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Oggetto :Re:Novita dalla pista futura..
27-08 ore 21.22
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| Daniele Facchini |
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Iscritto: 08-01 ore 20.07
Post: 11
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Novita dalla pista futura
Buona serata a tutti,in merito a notizie che inserirebbero la Pista Futura in una lista di circuiti aderenti ad una fantomatica federazione europea, forse esistente solo nella mente contorta di persone frustrate dalla mancanza di realismo.smentiamo come direttivo tutto questo e ci riserviamo,qualora queste notizie o voci dovessero persistere,di agire di conseguenza nelle sedi opportune.Ora invece parliamo di cose serie sono praticamente terminati i lavori relativi all'audio e alla visualizzazione dei dati,nella settimana entrante comincera'la costruzione della casetta punto di ritrovo e abbiamo aperto una pagina su Facebook,ancora grazie per i complimenti che riceviamo per il lavoro finora svolto.A presto per nuove notizie |
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Daniele Facchini |
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Oggetto :Re:Novita dalla pista futura..
04-08 ore 20.16
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| Daniele Facchini |
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Iscritto: 08-01 ore 20.07
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Novita dalla pista futura
Buona sera a tutti,in attesa della terza prova di CAMPIONATO ITALIANO 1/8 ,stanno per essere approntate alcune migliorie:potenziamento dell'impianto di illuminazione nella zona box,miglioramento dell'impianto audio in tutto l'impianto,installazione di altri sette monitor per consentire a tutti in vari punti di seguire la gara,sdoppiamento audio pista con linea riservata palco piloti e relativi meccanici.Inoltre come Direttivo volevamo ringraziare tutti coloro i quali stanno apprezzando il lavoro che stiamo facendo con la loro frequentazione costante.A presto con ulteriori notizie |
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Daniele Facchini |
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Oggetto :Re:Novita dalla pista futura..
20-06 ore 07.55
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| Daniele Facchini |
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Iscritto: 08-01 ore 20.07
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Novita dalla pista futura
Buon giorno a tutti,abbiamo ottenuto le autorizzazioni necessarie per l'istallazione della casetta destinata a punto di ritrovo,sala riunioni ecc.A breve inizieranno i lavori necessari per il montaggio e contiamo per settembre di essere operativi.Piano piano le promesse di inizio nuova gestione si stanno concretizzando,stiamo anche contattando vari alberghi della zona per ottenere condizioni vantaggiose per i partecipanti alle nostre gare provenienti da altre province.A presto per altre comunicazioni |
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Daniele Facchini |
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Oggetto :Re:Novita dalla pista futura..
22-05 ore 20.13
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| Daniele Facchini |
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Iscritto: 08-01 ore 20.07
Post: 11
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Novita dalla pista futura
Buona sera a tutti,abbiamo aggiunto una gara al calendario della Pista futura.Il 13giugno vi aspettiamo numerosi per il Primo trofeo"NUOVO G.A.B."per categorie 1/10-1/8-1/5.Per i premi saremo assistiti da MATRIX e da SIRIO che ci forniranno i loro prodotti che tutti voi conoscete.Le iscrizioni sono gia'aperte affrettatevi!!!!!!! |
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Daniele Facchini |
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Oggetto :Re:Novita dalla pista futura..
16-05 ore 20.51
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| Daniele Facchini |
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Iscritto: 08-01 ore 20.07
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Località: Bologna |
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Novita dalla pista futura
Ciao a tutti,è attivo da qualche tempo come gia'anticipato il nuovo sito della pista futura.Lo stiamo ancora costruendo e riempendo di foto e notizie varie.Abbiamo messo in calendario anche una gara per il 13 di giugno.A giorni pubblicheremo il regolamento e premiazione.Via aspettiamo numerosi |
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Daniele Facchini |
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Oggetto :Re:Novita dalla pista futura..
10-04 ore 21.09
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| Daniele Facchini |
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Iscritto: 08-01 ore 20.07
Post: 11
Località: Bologna |
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Novita dalla pista futura
Ciaoa tutti,chi è venuto anche oggi ha potuto vedere la nuova policromia dell'impianto e le migliorie gia'apportate.Per sabato prossimo ,se il fornitore mantiene la promessa,finiremo di montare il rilevamento della velocita'.Moltoapprezzato è anche il punto di ristoro.Vi aspettiamo Sabato prossimo per le prove del trofeo del Reno . |
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Daniele Facchini |
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Oggetto :Re:Novita dalla pista futura..
06-03 ore 20.29
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| Daniele Facchini |
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Iscritto: 08-01 ore 20.07
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Località: Bologna |
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Novita dalla pista futura
Sono iniziati i primi lavori alla Futura:abbiamo sostituito parte dei cordoli separatori pista paddok,sabato prossimo installeremo 50mt di materassini anti impatto,abbiamo iniziato la riverniciatura dell'impiantoe stiamo attendendo la consegna del sistema per rilevare la velocita'.Se il meteo ci assiste contiamo per la gara del 18.4.2010 ,di poter mostrare parte del nuovo look .A presto per nuove comunicazioni |
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Daniele Facchini |
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Oggetto :Re:Novita dalla pista futura..
07-02 ore 08.25
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| Daniele Facchini |
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Iscritto: 08-01 ore 20.07
Post: 11
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Novita dalla pista futura
E' nato ufficialmente il nuovo gruppo dirigente della PISTA FUTURA.Si chiama nuovoG.A.B.ed e'composto da Bolognesi Pier Luigi presidente,Facchini Daniele vice presidente,Zucchi Andrea tesoriere,Bolognesi Luca segretario e consigliere.Come prime inziative nella ristrutturazione della Futura,meteo permettendo,ci sara'l'istallazione del rilevamento della velocita' ed il montaggio di materassini anti impatto al posto dei vecchi new-jersey di plastica.E'stato richiesto ,anche,alla societa'che gestisce per conto del Comune di Bologna il parco della Dozza il permesso di installare un punto ritrovo,sala stampa e ristoro .A giorni pubblicheremo il calendario gare sul sito www pistafutura.it che verra'rinnovato nella veste grafica e nei contenuti.A questo punto vi aspettiamo numerosi per le iscrizioni alla pista effettuabili in pista al sabato mattina ed alla domenica oppure nel negozio di Collari in via massarenti a Bologna.A PRESTO |
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Daniele Facchini |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
23-01 ore 13.29
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Mi chiedevo quanti rivenditori sanno cosa è un DAS, e quanti sono convinti che la dicitura sulla fattura" Accisa assolta" sia una prova di "essere in regola" |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Novita dalla pista futura..
17-01 ore 14.12
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| Daniele Facchini |
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Iscritto: 08-01 ore 20.07
Post: 11
Località: Bologna |
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Novita dalla pista futura
Non appena avremo definito gli ultimi dettagli burocratici verra'reso noto a tutti la nuova composizione e tutti gli obbiettivi |
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Daniele Facchini |
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Oggetto :Re:Novita dalla pista futura..
16-01 ore 11.09
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Oggetto :Re:Novita dalla pista futura..
11-01 ore 14.13
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Oggetto :Novità dalla pista futura..
08-01 ore 20.25
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| Daniele Facchini |
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Iscritto: 08-01 ore 20.07
Post: 11
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Novita dalla pista futura
Questo2010 sara' l'anno del rilancio di questa storica pista: nuovo gruppo dirigente, migliorie tecniche quali rilevamento velocita' punto di ristoro,video sorveglianza, e compatibilmente con i tempi tecnici, possibilita di cronometraggio dei tempi e copertura wifi. Speriamo che cio' sia gradito a tutti i modellisti ,poi dimenticavo sensibile aumento della attivita' agonistica Vi aspettiamo numerosi alle prime gare |
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Daniele Facchini |
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Oggetto :Re:L'autodeterminazione..
05-01 ore 19.46
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| Loredana Miraglia |
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Iscritto: 03-08 ore 15.13
Post: 3
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
L'autodeterminazione
visti i risultati dell ultima riunione amsci dove non e cambiato nulla anzi e peggiorato , abbiamo indetto uno sciopero tessera 2010 per cambiare. tutti quelli che sono convinti che si puo cambiare chiediamo di aderire a queta iniziativa per il modellismo. le coco beach |
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Loredana Miraglia |
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Oggetto :Re:L'autodeterminazione..
23-12 ore 12.59
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| Loredana Miraglia |
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Iscritto: 03-08 ore 15.13
Post: 3
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
L'autodeterminazione
Si sta cercando di convincerli a risolvere questo problema speriamo che riusciamo a convincerli. |
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Loredana Miraglia |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
01-12 ore 17.27
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| Elpidio Mancinelli |
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Iscritto: 01-12 ore 12.25
Post: 4
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
[Romano 01-12 ore 16.29]:
Due sole cose l'accisa è un"'imposta di consumo", tassata alla produzione,dove il principio della sussidarietà è una realtà. Ti posso assicurare che "tuoi clienti" hanno ricevuto e stanno ricevendo dalla Agenzia delle dogane raccomandate con il seguente oggetto: ATTO DI MESSA IN MORA PER RECUPERO CREDITI ERARIALI. omissis IL PRESENTE ATTO E' EMESSO AI SOLI FINI INTERRUTTIVI DELLA PRESCRIZIIONE AI SENSI DELL'ART.2943 DEL C.C.. Non lo dico per partito preso o per insinuare qualcosa, lo dico sulla base di documenti esistenti. e questo è quanto stà facendo l'Agenzia delle Dogane, in attesa della tua "Caduta".Passami questo termine, non vuole essere offensivo ma chiaramente voluto, perchè un noto preparatore e commerciante bolognese stà materialmente pagando per conto di VIPER le accise evase, per il motivo che Viper ha chiuso. Non dimentichiamo la situazione penale. e poi dieci cause vinte, venti cause civili vinte, ogni verifica una causa, all'infinito..c'è un limite a tutto, anche tu non riesci più a conteggiarle, hai scritto due volte per passare da sei a sette.. La seconda cosa,,,con quello che ti costano quattro avvocati e quattro commercialisti e tutto il tempo che ci stai passando, non facevi prima a pagare l'imposta.
Tenedo presente che quello che le dogane hanno qualche tempo fa' inviato a qualche operatore e' solo una interruzione dei termini, resta da vedere se potevano o non potevano farlo. Il fatto che lo facciano non li giustifica e non li autorizza, e se come e' auspicabile, e da come vanno le sentenze, ci sara' riconosciuto il diritto, chi ha avuto la bella idea di una operazione del genere, ne paghera' le conseguenze. Il fatto che qualche organo preposto, si comporti in modo poco ortodosso, e' perche' gli e' sempre stato consentito di deresponsabilizzarsi del loro modo di agire, cosa a cui da un paio d'anni devono rispondere in maniera diversa. Se ci sara' data ragione anche in cassazione, l'autore di simile iniziativa , ne paghera' le conseguenze penali e civili. Diversamente, se ci sara' dato torto, cosa di cui dubito fortemente dato che 6 sentenze pregresse, peseranno sicuramente sul groppone delle dogane nel giudizio in cassazione, la JET'S si fara' carico delle proprie responsabilita' come ha sempre fatto, ma questa ipotesi e' fortunatamente abbastanza remota. D'altronde il fatto che da 12 anni sia rimasto il solo a combattere questa battaglia, dimostra che non mi tiro indietro nella lotta al diritto. Il paragone tra la JET'S e quanto succede all'azienda a cui fai riferimento, e' offensivo. Non e' minimamente paragonabile l'operato della JET'S che ha sempre operato e continua ad operare nella Legalita' , con l'azienda in questione che di legalita' mi risulta non ha mai sentito parlare e non conoscendo ne' i termini , ne' il misfatto, preferisco non entrare nel merito. Ti ricordo che SONO STATE LE STESSE DOGANE AD AUTORIZZARE LA JET'S A PRODURRE E A CONTINUARE A PRODURRE CARBURANTI PER MODELLISMO SENZA PAGARE LE ACCISE. Ci siamo sempre attenuti alle autorizzazioni concesse e alle sentenze dei vari tribunali che hanno finora deciso sulla faccenda......e non e' un caso che 6 sentenze su 6 diano ragione a noi.....tra l'altro nell'ultima, obbligando le dogane a pagarmi le spese processuali....E' un caso ??? Ti posso assicurare che i nostri clienti possono dormire sogni tranquilli......Semmai....come dicevo in altra lettera.....Cominciamo a preoccuparci a come rimborsare i modellisti delle accise pagate finora indebitamente....Perche' date le attuali sentenze la ragione e' ancora dalla mia parte...da 12 anni a questa parte.
Per cui vi prego di non insinuare sulla responsabilita' dei negozianti, perche' se non siete sicuri della cosa al 100%, riterro' ogni riferimento ad esso come danno alla mia azienda...e agiro' di conseguenza nei confronti di chiunque esso sia.
Elpidio JET'S Miscele |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
01-12 ore 16.29
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Due sole cose l'accisa è un"'imposta di consumo", tassata alla produzione,dove il principio della sussidarietà è una realtà. Ti posso assicurare che "tuoi clienti" hanno ricevuto e stanno ricevendo dalla Agenzia delle dogane raccomandate con il seguente oggetto: ATTO DI MESSA IN MORA PER RECUPERO CREDITI ERARIALI. omissis IL PRESENTE ATTO E' EMESSO AI SOLI FINI INTERRUTTIVI DELLA PRESCRIZIIONE AI SENSI DELL'ART.2943 DEL C.C.. Non lo dico per partito preso o per insinuare qualcosa, lo dico sulla base di documenti esistenti. e questo è quanto stà facendo l'Agenzia delle Dogane, in attesa della tua "Caduta".Passami questo termine, non vuole essere offensivo ma chiaramente voluto, perchè un noto preparatore e commerciante bolognese stà materialmente pagando per conto di VIPER le accise evase, per il motivo che Viper ha chiuso. Non dimentichiamo la situazione penale. e poi dieci cause vinte, venti cause civili vinte, ogni verifica una causa, all'infinito..c'è un limite a tutto, anche tu non riesci più a conteggiarle, hai scritto due volte per passare da sei a sette.. La seconda cosa,,,con quello che ti costano quattro avvocati e quattro commercialisti e tutto il tempo che ci stai passando, non facevi prima a pagare l'imposta.
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
01-12 ore 15.40
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| Elpidio Mancinelli |
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Iscritto: 01-12 ore 12.25
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Vorrei metterti al corrente che la JET'S vanta 4 sentenze di primo grado e 2 sentenze di secondo grado a favore, di cui l'ultima.... notizia fresca fresca...il giudice ha ritenuto di obbligare le dogane a pagare le spese processuali al sottoscritto.
Ergo,....ci sono ottimi motivi e presupposti per poter dichiarare che le accise non sono dovute. Lo dicono 6 diversi giudici ..... E' chiaro che purtroppo, conoscendo l'irrazionalita' di chi e' preposto, saremo costretti ad andare a cassazione....ma ormai 2/3 del cammino sono stati fatti e NESSUN GIUDICE HA MAI SOLLEVATO IL BENCHE' MINIMO DUBBIO SULLA FACCENDA: Le accise sui carburanti per modellismo non sono dovute perche' ritenuti ad uso DIVERSO da Carburante per Autotrazione come previsto dall'art.1 comma 1 del DM. 322 del 1995
Elpidio
JET'S sas di Mancinelli Elpidio Carburanti per modellismo
[Romano 22-10 ore 10.36]:
Ricordi bene i fatti, è vero, tutto è iniziato nel 1999, da una denuncia fatta da un nuovo produttore di milano, che ha esordito in questo mercato prima denunciando tutti in Italia e poi vendendo i suoi prodotti, ricordo bene, all'epoca, i procuratori dell'ufficio di finanza che mi contestarono la produzione su segnalazione di un negoziante della stessa zona del nuovo arrivato, "HERMES MODELLISMO" trasmise fatture di acquisto e ogni pelo all U.T.F e successe ciò che ricordi, chiusero autonomamente alcune aziende del Nord , una Emiliana pagò una salatissima ammenda, e io e la jet's fummo perseguitati sino alla scelta obbligata, con tutte le consequenze del caso, di perseguire due strade completamente opposte.Una sta ancora portando avanti le sue motivazioni, ma dal 1° di luglio 2007 un'altra legge ha peggiorato la situazione e ormai è solo volontà dei controllori procedere, credo che, che come per noi ci son voluti sei anni, ora tutto sarà moralizzato entro il 2010. Sarei venuto volentieri a Gubbio,ma altri impegni lo impediscono, ci sarà un'altra occasione.
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IP già iscritto
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
01-12 ore 15.26
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| Elpidio Mancinelli |
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Iscritto: 01-12 ore 12.25
Post: 4
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Su questo posso rispondere io, o meglio vi risponde la legge:
ARTICOLO 2 Comma 4 del T.U. (Testo Unico) delle Accise del 1995
. é obbligato al pagamento dell'accisa il titolare del deposito fiscale dal quale avviene l'immissione in consumo e, in solido, il soggetto che si sia reso garante di tale pagamento ovvero il soggetto nei cui confronti si verificano i presupposti per l'esigibilità dell'imposta. Per i prodotti di importazione il soggetto passivo dell'obbligazione tributaria è individuato in base alla normativa doganale.
In parole povere:
Per la produzione nazionale: E' obbligato il produttore, cioe' chi effettua l'immissione nel mercato, cioe' chi si rende garante ( con apposita licenza o autorizzazione) di tale pagamento.
Per le importazioni: E' obbligato il distributore che effettua l'importazione iniziale , cioe l'immisisone sul mercato Italiano.
In nessuno dei due casi possono essere ritenuti responsabili i negozianti che hanno acquistato tali materiali. L'unico rilievo che puo' essre mosso a questi ultimi, NON E' IL MANCATO PAGAMENTO DELL'ACCISA, del quale e' responsabile esclusivamente il distributore o il produttore, ma solamente di CONTRABBANDO DI CARBURANTE, per i carburanti che dovessero provenire da importazione o da produzione nazionale senza le apposite autorizzazioni previste dalla legge. Cosa che riguarda piu' aziende di import che di produzione nazionale, perche' la "maggior parte delle aziende produttrici nazionali (badate ho detto "produttrici" e non venditrici) e' gia' in regola, poiche ci sono parecchi controlli.
Quindi nessun negoziante ha nulla da temere, se ha sempre acquistato da produttori nazionali AUTORIZZATI (di cui fa' parte anche la JET'S) o importatori AUTORIZZATI con deposito fiscale. Diversamente, l'accusa puo' essere di concorso in contrabbando di carburanti....FERMO RESTANDO IL FATTO CHE DEVE ESSERE ANCORA DIMOSTRATO CHE I CARBURANTI PER MODELLISMO SIANO RICONDUCIBILI A CARBURANTI E COME TALI TASSATI. Dato che sono titolare di 6 sentenze che dicono il contrario (4 di primo grado e 2 di secondo grado) credo di essere nel diritto di mettere la cosa in discussione.
Mancinelli Elpidio JET'S sas di MAncinelli Elpidio Carburanti per modellismo
[guerrino 02-11 ore 10.53]:
Direi che è facile: ne risponde il secondo anello della catena e cioè i negozi che hanno fatto l'acquisto di quella miscela o, perlomeno, quelli che risultano documentati da qualche fattura... Però non sono un tecnico della materia e potrei sbagliare. Mi piacerebbe e piacerebbe a tutti noi avere delle concrete delucidazioni che facessero chiarezza, perchè immagino che non pochi negozianti si sentano un po' con il "fiato sul collo".
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
01-12 ore 15.05
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| Elpidio Mancinelli |
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Iscritto: 01-12 ore 12.25
Post: 4
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
[Pepe 26-11 ore 19.33]:
Buonasera, con la mia risposta non posso che appoggiare in pieno quanto detto da Roberto.
Infatti diversi clienti della L&C Racing hanno subito dei controlli sulle miscele acquistate negli anni scorsi, e per quelle in cui le Accise NON sono state versate da parte dei "produttori" e/o "importatori" hanno dovuto rispondere in primis i negozianti, non solo andando a pagare le tasse non di loro competenza, ma anche beccandosi una multa salata ed una condanna PENALE.
Con quanto sopra mi associo a Roberto e spero vivamente che gli interessati, ovvero i negozianti, si riguardino non solo sul miglior prezzo e o qualità ma anche su una sicurezza fiscale. Ricordo la frase di un funzionario di Dogana al momento del controllo, il negoziante gli diceva che le tasse non spettavano a lui e che aveva acquistato il carburante fidandosi del produttore, il funzionario gli rispose: "LA LEGGE NON AMMETTE IGNORANZA", quindi PAGA.
Giustamente per concludere a Voi la scelta dell'acquisto...........
Spett Sig. Pepe
A differenza di Lei che non interviene sui forum, io invece intervengo quando mi vengono segnalati rozzi e biechi tentativi di screditare la mia azienda.
Quello che Lei asserisce, con il chiaro intento di riferirsi alla ditta JET’S e’ FALSO e TENDENZIOSO ed e’ un tentativo IGNOBILE di screditare una ditta che opera nel rispetto della legalita’ da quasi 20 anni. Se diversi clienti della L&C racing hanno subito dei controlli sulle miscele acquistate negli anni scorsi, e’ perche’ le dogane hanno e stanno mal interpretando delle leggi, quindi tali controlli, tra l’altro controlli che potrebbero essere definiti di routine, dato l’incertezza della normativa in essere, non sono dovutio a responsabilita’ additabili a chicchessia ma solo scaturiti dal tentativo di “sottomettere” senza diritto , le aziende produttrici di carburanti per modellismo.
Se qualche suo attuale cliente ha pagato multe salate e ha avuto condanne penali, NON ERA CERTAMENTE UN CLIENTE O UN EX CLIENTE JET’S, e la pregherei di specificare bene la cosa, perche’ dalle sue affermazioni la cosa sembra sibillinamente riferita ANCHE alla nostra azienda, a meno che Lei non sia in grado dimostrare il contrario, ma a mio sapere NESSUNO DEI NOSTRI CLIENTI passati o attuali, ha mai dovuto pagare un euro, ne’ di multe, ne’ di denunce penali, almeno quelli che si sono attenuti alle nostre istruzioni.
Se Lei e’ al corrente di fatti che io ignoro, la prego di farmelo sapere, altrimenti le chiedo una rettifica delle sue dichiarazioni, almeno per quello che riguarda la mia azienda, perche’ le sue dichiarazioni potrebbero essere ritenute lesive dell’immagine dell’azienda.
Per quello che riguarad la sicurezza fiscale, le posso assicurare che da parte della mia azienda c’e’ la massima attenzione e ben 2 uffici legali e 2 interi studi commercialistici si occupano della cosa, e i nostri clienti sono al riparo da qualsiasi atto “vessatorio” che chicchessia” pensi di intraprendere nei loro confronti. La mia azienda non fa’ pagare le accise perche’ sostenuta da valide motivazioni di normativa, tanto riconosciute che godevamo di ben 5 sentenze a favore della nostra lettura delle leggi. Le dico “godevamo” perche’ a far da oggi le sentenze sono diventate 6, di cui 4 di primo grado, 1 amministrativa di 2° grado e 1, l’ultima (notizia di oggi) di 2° grado presso il Tribunale di Venezia. Non solo. A rafforzare la ragione delle nostre “assurde tesi”, Il Tribunale di Venezia HA ADDIRTTURA CONDANNATO LE DOGANE a pagare le spese processuali. E la cosa fa’ parecchia notizia dato che finora in 12 anni di contenzioso, le spese sono sempre state compensate.
Allora, di cosa sta parlando Lei? Guardi che non e’ la JET’S che si difende…..Sono le Dogane che si stanno inutilmente difendendo. La JET’S e’ il Davide contro Golia, perche’ e’ l’unica che ha avuto il coraggio di porsi di traverso ad un tentativo di millantata IMPOSIZIONE, ed un eventuale successo finale, portera’ beneficio oltre che all’intero settore, anche alle finanze della sua azienda.
Anzi di quello non ne sono sicuro, perche’ in caso la ragione fosse definitivamente data a noi (ed esistono SERI presupposti alla cosa dato che sia nel primo che nel secondo grado, ci e’ stata data ragione senza esclusioni), sara’ Lei a dover spiegare ai suoi clienti come pensa di rimborsare l’accisa pagata impropriamente finora, e non solo dai negozianti, ai quali ricorrendo alle fatture emesse, si riesce a risalire, ma ai modellisti, che invece naturalmente, resterebbero “gabbati” …
E ALLORA…QUELLA EVENTUALE ACCISA INDEBITAMENTE PAGATA…..CHE FINE FARA’ ?????.Provi a spiegare questo.
Non esiste NESSUNA incertezza sulla normativa. Le dogane stesse nelle ultime 2 circolari (se non le ha gliele posso mandare io) sostengono che la norma di riferimento per la nuova normativa 2003/96 (pensi che per quella vecchia gia’ lo era) e’ il DM 322 del 1995. E sa’ cosa dice l’art 1 comma 1 del decreto? :
Testo: in vigore dal 03/08/1995
1. Il presente capo disciplina l'impiego della benzina, del petrolio lampante, del gasolio, degli oli combustibili e dei gas di petrolio liquefatti, di cui all'art. 17, comma 1, del decreto-legge 30 agosto 1993, n. 331, convertito, con modificazioni, dalla legge 29 ottobre 1993, n. 427, nonche’ tutti i prodotti energetici riferiti alla direttiva 2003/96, in appresso denominato "decreto-legge", negli usi diversi da quelli di carburante per autotrazione e di combustibile per riscaldamento, esenti da accisa ai sensi della tabella A,punto 1, allegata al decreto-legge medesimo.
Quindi, a meno che qualcuno provi ad interpretare i carburanti per modellismo come “Carburanti per Autotrazione“, essendo gli stessi destinati ad un chiaro uso DIVERSO da autotrazione, SONO ESENTI DA ACCISA….E questo lo dice la LEGGE tuttora in vigore, non la JET’S.
Sui suoi ricordi sulle frasi di funzionari di Dogana al momento dei controlli, faccia uno sforzo e veda di darmi dei riferimenti precisi su chi era il negoziante e quale era il controllo in atto, perche’ la frase di quel improbabile funzionario, e’ passibile di denuncia penale, perche’ NESSUN FUNZIONARIO ha i poteri decisionali per ergersi a GIUDICE. I funzionari di dogana DEVONO fare il loro lavoro: Controllare e riportare i fatti su Verbali che vengono poi letti e decisionati da GIUDICI. Attribuirsi il potere di dire la “Legge non ammette ignoranza quindi paga” spetta SOLO ed ESCLUSIVAMENTE ad un giudice, e ogni tentativo di ergersi tale e’ LESIVO nei confronti dell’azienda stessa sottoposta ai controlli e dell’azienda che ha fornito i materiali…SE PRIMA UN GIUDICE NON HA ACCERTATO UN QUALSIASI REATO. E nei confronti della JET’S il Giudice, anzi 6 Giudici DIVERSI, hanno accertato che finora a sbagliare sono state le Dogane, tant’e’ che con l’ultima sentenza sono state condannate (cosa mai succesa prima d’ora) a pagarmi le spese processuali.
Quindi il comportamento dell’ipotetico (naturalmente non credo ad una parola di quello che Lei asserisce, a meno che non sia in grado di dimostrarlo con una qualsiasi dichiarazione da parte del negoziante medesimo) funzionario, se realmente successo, e’ fuorilegge.
Lei e’ libero di fare le sue scelte e di comportarsi di conseguenza come azienda, ma La prego, quando fa’ le sue asserzioni, di calibrarne il contenuto, perche’ da parte mia PERSEGUIRO’ civilmente e penalmente ogni tentivo di screditare la mia azienda. E mi lasci dire: Lasci ai clienti l’onere della scelta a chi dare fiducia nell’acquisto ed eviti simili tentativi di gettare discredito ad altre aziende. Naturalmente attendo sua replica accompagnata da una precisazione.
Distinti Saluti |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
27-11 ore 12.31
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
26-11 ore 19.33
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| Raffaele Pepe |
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Iscritto: 28-09 ore 12.53
Post: 2
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Buonasera, con la mia risposta non posso che appoggiare in pieno quanto detto da Roberto.
Infatti diversi clienti della L&C Racing hanno subito dei controlli sulle miscele acquistate negli anni scorsi, e per quelle in cui le Accise NON sono state versate da parte dei "produttori" e/o "importatori" hanno dovuto rispondere in primis i negozianti, non solo andando a pagare le tasse non di loro competenza, ma anche beccandosi una multa salata ed una condanna PENALE.
Con quanto sopra mi associo a Roberto e spero vivamente che gli interessati, ovvero i negozianti, si riguardino non solo sul miglior prezzo e o qualità ma anche su una sicurezza fiscale. Ricordo la frase di un funzionario di Dogana al momento del controllo, il negoziante gli diceva che le tasse non spettavano a lui e che aveva acquistato il carburante fidandosi del produttore, il funzionario gli rispose:
" LA LEGGE NON AMMETTE IGNORANZA", quindi PAGA.
Giustamente per concludere a Voi la scelta dell'acquisto........... |
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Raffaele Pepe |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
23-11 ore 21.12
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Molte cose sono avvenute in questi ultimi giorni, importanti, deprimenti, per il mercato e per tutti coloro che hanno creduto alla Luna. Siamo in periodo di crisi, ma con l'applicazione del principio della sussidarietà molti negozianti dovranno far fronte a una crisi ancora più grave. Di cosa parlo, lo sà benissimo Pepe, della LC racing, che dovrebbe dare il suo contributo a far capire cosa succede, facendo anche i nomi di chi già paga per conto altrui, lo sà Guerrino, ma preferisce non essere "portatore sano" di questo virus e non esporre con chiarezza i fatti. Continuate pure, personalmente sono solo demoralizzato nel vedere comparire un fantasma che da anni ho denunciato raccogliendo solo un podio di fredda compassione.
Oltre un milione di euro, al netto di tutto, sin ora, non sono noccioline, e la compassione non serve come moneta... e ancora molti cercano di importare o importano o fabbricano miscele senza i necessari vincoli, sicuri di farla franca o certi che chi gli ha detto"non ci sono problemi" fà andare sul sicuro. Primi fra tutti,,,, Atomic Fuel,,,,,Pink Arrows.....Capricorn fuel,, e top fuel e top,,,, Werks e Byron e Rapycon e Dinamic fuel e ....... e voi rivenditori che per risparmiare un euro..... Questa volta tocca a voi. |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Re:Chi si loda si imbroda..
10-11 ore 20.47
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Devi sempre vedere le cose come "atto di", che significa minaccia o essere interessato? Se proprio vuoi, e sai che qualsiasi sia la risposta non toccherà mai i clienti della mia azienda, ti invito a formularla tu e la sottoporremo insieme a tutti, alla luce del sole, agli organi competenti.
Chi vorrà ne prendera conoscenza e valuterà. A te la risposta. |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
10-11 ore 10.07
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
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Taglia e cuci in libertà
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Chi si loda si imbroda
Detta così suona come una minaccia "a vuoto" buttata lì a caso. Perchè non lo fai davvero? In fondo, sei il primo ad essere interessato a sapere cosa risponderanno... |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Assemblea Efra 2009..
09-11 ore 09.16
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
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Taglia e cuci in libertà
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Assemblea Efra 2009
Qualcuno può darci notizie relativamente all'ultima assemblea di Bruxelles? Mi sembra strano che a tutt'oggi, dopo una settimana, non si riesca a trovare alcuna relazione. |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
02-11 ore 16.02
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
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Taglia e cuci in libertà
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Chi si loda si imbroda
Potremmo sottoporre il quesito al ministero, a nome di tutti, in forma pubblica e avere la giusta informazione. Sempre che interessi a qualcuno, perchè ho l'impressione che molti, pur di non avere brutte nuove, preferiscono non intervenire. |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
02-11 ore 10.53
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
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Taglia e cuci in libertà
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Chi si loda si imbroda
Direi che è facile: ne risponde il secondo anello della catena e cioè i negozi che hanno fatto l'acquisto di quella miscela o, perlomeno, quelli che risultano documentati da qualche fattura... Però non sono un tecnico della materia e potrei sbagliare. Mi piacerebbe e piacerebbe a tutti noi avere delle concrete delucidazioni che facessero chiarezza, perchè immagino che non pochi negozianti si sentano un po' con il "fiato sul collo". |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
31-10 ore 14.37
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
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Taglia e cuci in libertà
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Chi si loda si imbroda
Vorrei porre un quesito, molto importante e vi prego di rifletterci e, se volete, dare una risposta, preferibilmente motivata dalla normativa vigente. In caso di cessazione attività di uno o più produttori di miscela che, per anni se non decenni, non hanno mai pagato l'accisa e decidono di chiudere e non corrispondere il dovuto, lo STATO, se debito dell'aziensa esiste, da chi pretenderà il pagamento? |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
22-10 ore 10.36
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Taglia e cuci in libertà
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Chi si loda si imbroda
Ricordi bene i fatti, è vero, tutto è iniziato nel 1999, da una denuncia fatta da un nuovo produttore di milano, che ha esordito in questo mercato prima denunciando tutti in Italia e poi vendendo i suoi prodotti, ricordo bene, all'epoca, i procuratori dell'ufficio di finanza che mi contestarono la produzione su segnalazione di un negoziante della stessa zona del nuovo arrivato, "HERMES MODELLISMO" trasmise fatture di acquisto e ogni pelo all U.T.F e successe ciò che ricordi, chiusero autonomamente alcune aziende del Nord , una Emiliana pagò una salatissima ammenda, e io e la jet's fummo perseguitati sino alla scelta obbligata, con tutte le consequenze del caso, di perseguire due strade completamente opposte.Una sta ancora portando avanti le sue motivazioni, ma dal 1° di luglio 2007 un'altra legge ha peggiorato la situazione e ormai è solo volontà dei controllori procedere, credo che, che come per noi ci son voluti sei anni, ora tutto sarà moralizzato entro il 2010. Sarei venuto volentieri a Gubbio,ma altri impegni lo impediscono, ci sarà un'altra occasione. |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
20-10 ore 23.25
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| Armando d'Apice |
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Iscritto: 07-06 ore 11.57
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Taglia e cuci in libertà
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Chi si loda si imbroda
Ciao Roberto, però se ricordo bene l'UTF nei tempi passati si mosse, ora da quel che sai ha messo tutti "sotto osservazione" ed è giusto che lo faccia. Vedi, come sai, la legge è lenta, ma ancora c'è! Mi va di fare una passeggiata... tu domenica prossima ci sei a Gubbio? Hai visto mai... un salutone, armando |
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Armando d'Apice |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
20-10 ore 20.26
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
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Taglia e cuci in libertà
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Chi si loda si imbroda
Sono passati nove anni, quello che è cambiato è che siamo diventati tutti esperti. Armando, l' U.T.F. o Ufficio tecnico di finanza, raggruppata alla dogana, ora si chiama "Agenzia delle Dogane" ed è preposta alla disciplina e al controllo di queste produzioni, ma come ben si sà, la giustizia ha i suoi tempi e tutti sono in osservazione, allo stato quattro aziende sono in procura e tre sono state già giudicate in tribunale, tutte per violazione dell'art.40 del T.U.A. 504. Qualcuno asserisce che alcune piste sono state visitate dalla guardia di finanza, dove sono stati prelevati i contenitori delle miscele. Attenzione, ho scritto "attualmente sono tutte in osservazione" non a caso. |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
20-10 ore 00.37
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| Armando d'Apice |
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Iscritto: 07-06 ore 11.57
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Taglia e cuci in libertà
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Chi si loda si imbroda
Puntuale come sempre, nelle precisazioni Roberto. Esiste sempre l'UTIF per regolamentare i carburanti per l'automodellismo o meglio per i micromotori in generale quindi, scusate la mia ignoranza ma sono appena 9 anni che non frequento più e... |
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Armando d'Apice |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
16-10 ore 10.16
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
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Taglia e cuci in libertà
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Chi si loda si imbroda
I carburanti sono, purtroppo per noi, regolamentati da una disciplina estremamente rigorosa. Sino ad oggi, nell'ignoranza della moltitudine, questi prodotti sono trattati, venduti, pubblicizzati, proposti, fabbricati nel piu assoluto menefreghismo, pensando che, la Legge, non toccherà mai nessuno. Cosa assolutamente falsa, e i fatti per chi li conosce, sono gravi e diffusi. Non si tratta di fabbricare e vendere motori o kit o gomme, la cosa è molto seria e, a mio avviso, alcuni ci stanno andando troppo alla leggera, certo, ne pagheranno le conseguenza, ma il gioco vale la candela? |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
15-10 ore 13.30
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Credo di parlare anche a nome di molti altri lettori, dicendo che sarebbe ora che Pepe e Romano fossero più chiari. I messaggi che si stanno mandando sono troppo criptati per noi comuni mortali e sarebbe bene che ci spiegassero meglio cosa vogliono dire. Sono convinto che Romano non ci deluderà e mi aguro che vorrà farlo anche Pepe nonostante abbia affermato che "non è caratteristica della mia azienda scrivere sui forum". |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
15-10 ore 12.41
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Noto ora e lo scrivo ora, ma lei, Sig. Pepe, in qualità di quale carica aziendale parla? Inoltre aggiunge che è suo costume parlare solo con le aziende, non con privati. Ne devo dedurre che il privato sono io, o è lei che si autodefinisce manager, come, oltretutto viene evidenziato dal supporto che riceve da alcuni personaggi del suo interland? Infine i sonni tranquilli li lasci stare, Viper docet.
[Pepe 28-09 ore 14.20]: Buongiorno a tutti, mi presento, sono Raffaele Pepe della L&C Racing S.r.l. Innanzi tutto una precisazione, non è caratteristica della mia azienda scrivere sui forum, perciò se lo faccio è solamente per chiarire un piccolissimo inconveniente, del resto già chiarito e corretto, che qualc'uno ha voluto o tentato di far passare per una pubblicità e/o sfruttamento del nome del nostro Partner - Socio di lavoro nonchè pilota Ufficiale della L&C Racing S.r.l. ovvero il Sig. Lamberto Collari. Vengo al dunque, carissimo Sig. Romano la dicitura "MLC la miscela 9 volte campione del mondo" non è stato un volere di nessuno ma un semplice errore di battitura da parte del responsabile del sito in cui figura la nostra pubblicità, del resto già corretto in "MLC la miscelaLA del 9 volte campione del mondo". Con questo tengo a riferire alla VS persona che il Sig. Lamberto Collari, a riguardo della miscela MLC "dorme sonni tranquilli pari a come guida" sapendo bene che i suoi interessi (MLC Fuel) li controlla un azienda che al mercato offre solamente chiarezza, e che purtroppo non ha il tempo materiale di controllare i banner, e le dicerie dei forum come qulacuno di sua conoscenza. La prossima volta prima di parlare del Sig. Lamberto Collari e di come tutela i suoi interessi la prego cortesemente di moderare i termini e di avere la compiacenza di farlo con il diretto interessato e non sui forum, grazie. Inoltre Le voglio aggiungere che chiudo qui la mia intromissione e non avrà altra risposta in quanto come nel nostro costume siamo abituati a trattare con aziende e non con privati. Carissimo Guerrino, scusami se ti do del tu, penso di conoscerti, hai perfettamente ragione sul tuo scritto a riguardo delle miscele, infatti l'unico mondiale vinto dalla MLC è quello di Messina 2005, del resto lo sappiamo benissimo che da allora il Mondiale si è disputato con miscela unica e sia nel 2007 che nel 2009 era altra miscela, del resto sul sito della L&C Racing non ci siamo mai permessi di pubblicizzare 9 titoli mondiali vinti, ma sicuramente di dare il merito a chi oggi è con noi il Sig. Lamberto Collari e che scusatemi... se non ricordo male ha vinto 9 Mondiali. Con questo mi concedo e chiedo scusa per l'intervento, ma spero almeno di aver fatto chiarezza e di offrire appunto come dice il Sig. Romano chiarezza anche al mercato. |
IP già iscritto
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Che delusione ...........
08-10 ore 16.03
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Oggetto :Che delusione .....
05-10 ore 13.51
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
28-09 ore 16.34
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Caro Raffaele, non ho capito perchè mi tiri in ballo nel tuo intervento, mi dici che ho “perfettamente ragione” e quindi… inoltre mi ricordi che Lamberto ha vinto 9 mondiali e ti assicuro che pochi lo sanno bene come lo so io… Ma avrei anch'io un dubbio riguardo alla miscela in uso a Messina: era l’estate del 2005, quel marchio MLC l’avevo disegnato io per Lamberto e mi sembra di ricordare che ancora la miscela non ci fosse. Le ragioni di quel marchio erano in origine tutt’altre, ma potrei sempre sbagliare e, se così fosse, vi chiedo scusa: non voglio togliere meriti a nessuno e tanto meno al mio grande e fraterno amico Lamberto. Fermo rimane quello che ho scritto nel mio intervento e prendo nota, se non ho capito male, che allora la “scorrettezza” sarebbe opera di quel “distratto” di Luca Zini e/o company ma, per favore, non fate come ha fatto la Renault con Briatore. |
IP già iscritto
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
28-09 ore 16.19
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Non sapevo che Lei e il Sig. Collari siete legati da vincoli di produzione. Lei dice che è suo Socio, questo non risulta dalle tante licenze susseguitesi a suo nome in questi ultimi anni, ma ciò non riguarda questa discussione e sarà verificata in altra sede. E' molto importante, invece capire perchè lei insiste nel dire falsità. infatti al Campionato del mondo di Messina la MLC non esisteva neppure e se non sbaglio, Lei Sig. Pepe cominciava con una autorizzazione del UTF di Salerno che prevedeva il non avere autorizzazioni a distribuire il marchio Tornado, anno 2004, per cui, è impossibile aver utilizzato la miscela MLC a Messina. Infine, continua ad associare il nome al prodotto, questo non è deodontologicamente corretto, perchè essendo produttore deve associarlo alle caratteristiche di composizione e non ad una persona fisica. Questo è voler, uso il termine "promuovere" un nome e non un prodotto. |
IP già iscritto
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
28-09 ore 14.20
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| Raffaele Pepe |
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Iscritto: 28-09 ore 12.53
Post: 2
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Buongiorno a tutti, mi presento, sono Raffaele Pepe della L&C Racing S.r.l. Innanzi tutto una precisazione, non è caratteristica della mia azienda scrivere sui forum, perciò se lo faccio è solamente per chiarire un piccolissimo inconveniente, del resto già chiarito e corretto, che qualc'uno ha voluto o tentato di far passare per una pubblicità e/o sfruttamento del nome del nostro Partner - Socio di lavoro nonchè pilota Ufficiale della L&C Racing S.r.l. ovvero il Sig. Lamberto Collari. Vengo al dunque, carissimo Sig. Romano la dicitura "MLC la miscela 9 volte campione del mondo" non è stato un volere di nessuno ma un semplice errore di battitura da parte del responsabile del sito in cui figura la nostra pubblicità, del resto già corretto in "MLC la miscelaLA del 9 volte campione del mondo". Con questo tengo a riferire alla VS persona che il Sig. Lamberto Collari, a riguardo della miscela MLC "dorme sonni tranquilli pari a come guida" sapendo bene che i suoi interessi (MLC Fuel) li controlla un azienda che al mercato offre solamente chiarezza, e che purtroppo non ha il tempo materiale di controllare i banner, e le dicerie dei forum come qulacuno di sua conoscenza. La prossima volta prima di parlare del Sig. Lamberto Collari e di come tutela i suoi interessi la prego cortesemente di moderare i termini e di avere la compiacenza di farlo con il diretto interessato e non sui forum, grazie. Inoltre Le voglio aggiungere che chiudo qui la mia intromissione e non avrà altra risposta in quanto come nel nostro costume siamo abituati a trattare con aziende e non con privati. Carissimo Guerrino, scusami se ti do del tu, penso di conoscerti, hai perfettamente ragione sul tuo scritto a riguardo delle miscele, infatti l'unico mondiale vinto dalla MLC è quello di Messina 2005, del resto lo sappiamo benissimo che da allora il Mondiale si è disputato con miscela unica e sia nel 2007 che nel 2009 era altra miscela, del resto sul sito della L&C Racing non ci siamo mai permessi di pubblicizzare 9 titoli mondiali vinti, ma sicuramente di dare il merito a chi oggi è con noi il Sig. Lamberto Collari e che scusatemi... se non ricordo male ha vinto 9 Mondiali. Con questo mi concedo e chiedo scusa per l'intervento, ma spero almeno di aver fatto chiarezza e di offrire appunto come dice il Sig. Romano chiarezza anche al mercato. |
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Raffaele Pepe |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
28-09 ore 09.21
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Premetto che sono uno di quelli che ha seguito il GP Efra di Locorotondo e che tu ringrazi… prego, anche se so benissimo che questi tuoi interventi sui forum non sono altro che un mezzuccio per pubblicizzarti e farti vedere. Nei forum si dovrebbero leggere interventi di chi ha qualcosa da dire relativamente all’argomento in oggetto e non di chi vuole farsi pubblicità gratuita. Per venire all’argomento, ha ragione Roberto. Non è vero che quella miscela è 9 volte campione del mondo e, se ti metti nei suoi panni di produttore di miscela, capisci facilmente la sua reazione. Ma Roberto ha anche un torto: quello di rivolgersi a Lamberto invece che direttamente a chi sfrutta il suo grandissimo nome facendo false pubblicità. Sappiamo tutti che in quei nove mondiali sono state usate miscele diverse e allora perché dire “la miscela 9 volte campione del mondo”? Ugualmente si può dire per la marca di gomme che tu stesso pubblicizzi, mi risulta che a Lostallo le gomme fossero altre e che quell’adesivo sia saltato fuori all’ultimo momento per gentile concessione di Lamberto e senza alcun compenso. Smettiamola di sfruttare il nome, la bontà e la generosità del grande Lamberto che si trova così coinvolto senza volerlo in comportamenti a dir poco scorretti. Non se lo merita. |
IP già iscritto
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Re:Chi si loda si imbroda..
27-09 ore 22.02
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
Post: 16
Località: |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Non credo, ma comunque aspetto le tue considerazioni 
[guerrino 27-09 ore 21.43]: Scusa Luca, ma non c'entra niente e sei assolutamente fuori dal discorso di Roberto. Domani credo di sentirmi in dovere di aggiungere qualche considerazione, per adesso... buona notte. |
IP già iscritto
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Luca Zini |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
27-09 ore 21.43
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Scusa Luca, ma non c'entra niente e sei assolutamente fuori dal discorso di Roberto. Domani credo di sentirmi in dovere di aggiungere qualche considerazione, per adesso... buona notte. |
IP già iscritto
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
27-09 ore 21.10
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
Post: 16
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Appena rientrato da Locorotondo ..........Ringrazio pubblicamente tutti per averci seguito. |
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Luca Zini |
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Oggetto :Chi si loda si imbroda?..
27-09 ore 17.54
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Chi si loda si imbroda
Qualcuno ha fatto notare che le sue ultime imprese (parlo a Lamberto Collari) non sono state citate da qualche sito: per me hanno ragione nel farlo notare. Personalmente La seguo da sempre e sono sempre stato affascinato dal suo modo di guidare. La prego,però, sig. Collari, di controllare meglio i suoi interessi, altrettanto bene come guida. Oggi, seguendo la diretta live di Locorotondo, avrò visto la pubblicità della sua miscela MLC almeno cento volte, sempre con la dicitura "miscela 9 volte campione del mondo" cosa assolutamente non vera. Come Lei sà, il mercato vuole qualità e chiarezza, non frottole e quel messaggio pubblicitario oltrepassa i limiti della correttezza. Tuteli meglio il suo nome, lei è un icona in questo paese. |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Dario Balestri c'è o ci fà?..
16-09 ore 20.11
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Dario Balestri c'è o ci fà?
Così parlò nei miei confronti Dario Balestri: "Spara una miriade di cazzate per risquotere l'attenzione della gente e, dato che non è presente sui campi di gara, come al mondiale e all'europeo, dare delle versioni dei fatti sbagliate e talvolta fantasiose può creare dei problemi a me e alle persone che ho intorno che in questo ambiente ci lavorano così come me."
Fortuna che non sono l'unico a "sparare cazzate" e che molti hanno visto dal vivo ciò che io potevo (secondo Balestri) soltanto inventare… ci vuole tanta pazienza. P.S. non si scrive risquotere, ma riscuotere. Inoltre, in questo ambiente ci lavoro anch'io. |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Comoglio ---- Gesualdi..
14-09 ore 15.46
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Comoglio ---- Gesualdi
Sono abbastanza d'accordo con lei per quanto riguarda l'Amsci ed è inutile ripeterle che non lo sono affatto riguardo a Comoglio e Gesualdi. Rispetto comunque il suo pensiero anche se sono convinto che in seguito, quando verrà il momento di scoprire le carte, dovrà purtroppo ricredersi. |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Comoglio ---- Gesualdi..
14-09 ore 13.44
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| Mirco Cattani |
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Iscritto: 01-09 ore 23.16
Post: 1
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Comoglio ---- Gesualdi
Egregio sig. Stanzani, da qualche anno pratico questo bell'hooby, nella large scale. Ho avuto modo di frequentare alcune piste, soprattutto in Germania e Francia, dove mi reco spesso per lavoro. Non pratico agonismo, ma ho alcune macchine con le quali, quando scendo in pista, consumo molti litri di benzina e treni di gomme. Pochi impianti in Italia sono al livello di quello gestito dal sig, Gesualdi e staff. Ma non è solamente questo il punto: se dovessi decidere di praticare quest'hobby da agonista, non mi iscriverei certo all'Amsci, ma, come sto progettando di fare, all'omologa organizzazione di altro Paese estero. La ragione? La gestione. Completamente inadeguata ai fini ed agli interessi degli associati. Sopravvive probabilmente anche per indolenza degli stessi, per altro comprensibile. Se il sig. Gesualdi quindi ritiene opportuno coinvolgersi nell'organizzazione di qualcosa, bene, molto bene, anzi benissimo, perchè ne uscirà sicuramente qualcosa di molto positivo per tutti, l'impianto di Fiorano ne è la più evidente testimonianza. Il sig. Comoglio non ho il piacere di conoscerlo, ma per quanto mi è dato sapere, per le argomentazioni adotte a suo tempo nei confronti della gestione Amsci ha tutta la mia stima e quindi credo che, assieme, possano contribuire a costruire qualcosa di positivo per quest'hobby, qui in Italia molto promettente per la qualità dei drivers, ma poco considerato per la sostanziale inefficienza della loro rappresentanza. La ringrazio per aver consentito con questa Sua domanda, una stimolante risposta. Complimentandomi per la nuova veste ed i contenuti informativi proposti dal suo sito, Le porgo cordiali saluti. |
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Mirco Cattani |
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Oggetto :Re:Comoglio ---- Gesualdi..
09-09 ore 23.54
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| Massimiliano Cuzzupoli |
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Iscritto: 16-02 ore 17.21
Post: 2
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Comoglio ---- Gesualdi
Caro Guerrino vuoi sapere la mia in tal senso? Gia che uno si firma: "Rag." (TONALI) Come se essere Ragioniere è il massimo della vita....huauhauhahua Sono pure io Ragioniere, ma non mi firmo di certo: Rag. Maximino...Ma ci rendiamo conto che buffoneria? hahahahaah Finirà cosi: Tutti a Fiorano a casa Gesualdi!!! E li sordi? A casa sua, insieme al RAGGGIONIERE!!! ahahahah |
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Massimiliano Cuzzupoli |
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Oggetto :Ditemi il nome di quel poveraccio......
09-09 ore 23.50
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| Massimiliano Cuzzupoli |
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Iscritto: 16-02 ore 17.21
Post: 2
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Ditemi il nome di quel poveraccio....
non ho parole...la Novarossi è il top e nessuno puo' negarlo, ma chi è st'elemento inguardabile che si è fatto i capelli alla "NOVA"?Ridicolo è poco, è proprio un emerito scemo...auhauhuhauhauhauhaVERGOGNAAAA!!!!hauuhahuahuauha |
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Massimiliano Cuzzupoli |
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Oggetto :Comoglio ---- Gesualdi..
10-09 ore 11.16
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Comoglio ---- Gesualdi
Claudio Comoglio che viene definito come rappresentante del gruppo dirigenziale della pista di Montecarlo ed Angelo Gesualdi (pista di Fiorano) che si definisce portavoce della Uisp e garante dell'organizzazione di un fantomatico Campionato Europeo Rally da tenersi nella suddetta pista La Turbie nel Principato di Monaco, ne stanno combinando un'altra delle loro. Al momento sono già riusciti a creare profonde divisioni e fratture all'interno della stessa Uisp, in seguito e con tutta probabilità riusciranno a fare una garetta del piffero che non servirà ad altro che mettere ulteriormente in difficoltà una specialità (Rally o GT che dir si voglia) che è già in sofferenza. Personalmente, come italiano e come iscritto all'Amsci e di conseguenza all'Efra, li metterei in condizione di non poter fare ulteriori danni. Voi cosa ne pensate? |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
03-09 ore 18.11
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
Io non mi offendo mica... tanto sono già oltre frontiera !!! Anzi sono addirittura un extracomunitario.... |
IP già iscritto
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
03-09 ore 18.01
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
Io credo di sapere, ma qualcuno potrebbe avere dei dubbi: i neuroni in "vacanza" sono quelli di Darno o di Luca? |
IP già iscritto
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
03-09 ore 17.06
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
Una volta esistevano le frontiere, oggi,invece,i neuroni hanno libera circolazione. |
IP già iscritto
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
03-09 ore 09.45
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
Questa mattina sotto la doccia mi è venuta in mente una vecchia canzone del "Casco d'oro" (no, non Michael Schumacher ... e nemmeno Valentino Rossi) Caterina Caselli che faceva così: La verità` mi fa male, lo so... La verità` mi fa male, lo sai! Nessuno mi può giudicare, nemmeno tu
[guerrino 02-09 ore 21.17]: Caro Darno, siamo rimasti soli (o forse con Roberto) perchè Luca ci ha lasciato. Ma perchè ci ha lasciato? Non lo so. |
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
03-09 ore 00.59
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
Caro Guerrino, che dire, se utilizzare le parole di "uno scrittore e filosofo francese, il più grande scrittore di massime, e forse il rappresentante più completo dell'antica nobiltà" è una caduta di stile, allora evidentemente non sono all'altezza di tenere un discorso con le eminenze grige della cultura modellistica (salvo poi scoprire che nei loro scritti fanno fatica a distinguere la preposizione "a" dalla terza persona singolare del verbo avere "ha"). Tornando alla critica mossami, sarebbe però allora interessante capire cosa intendesse dire Luca quando scriveva in un altro post che "l'informazione è un diritto ma attenzione io non lo faccio per la gloria ricordatevi che mi occupo di marketing" ...e il marketing, non è l'arte del vendere??? Ma veniamo al perché ho scritto la frase precedente incriminata. In un'altra discussione qualcuno sosteneva (partendo da una mia teoria) che il vero problema dei circuiti italiani sta nel fatto che ce ne sono diversi di ottima qualità e quindi che devono dividersi la posta in palio. Secondo l'autore, se uno qualsiasi dei circuiti presenti in Italia fosse ubicato ad es. in Slovenia, avrebbe tante gare quante ne ha Lostallo oggi, ma essendo in Italia, deve appunto dividere con gli altri. Oggi il "nemico comune" si chiama Lostallo, ma un giorno non ci sarà più il nemico comune e allora la "guerra" sarà necessariamente intestina. Certi sodalizzi che oggi vedo andare amorevolmente, potrebbero non più essere così idilliaci e quindi certi aiuti potrebbero non più essere così disinteressati come qualcuno ha cercato di farci credere fra le righe. Quindi «Ciò che sembra generosità, spesso non è che un'ambizione mascherata, che disdegna i piccoli interessi per volgersi ai più grandi.» E cosa c'è di più grande che organizzare un mondiale? E le webcam diventano solo lo specchietto per le allodole? |
IP già iscritto
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
02-09 ore 21.17
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
Caro Darno, siamo rimasti soli (o forse con Roberto) perchè Luca ci ha lasciato. Ma perchè ci ha lasciato? Non lo so. Affari suoi, forse vuol dire che non ha più argomenti ed i pesci in faccia che (sbagliando completamente) ci attribuisce, hanno lasciato le squame ed un po' di cattivo odore sulla sua pelle. Le tue colte citazioni e le mie "minaccie" lo hanno spinto a gettare la spugna. Peccato, perchè la sua permanenza era sfrugugliante e divertente... speriamo che voglia ricredersi. Per il momento siamo costretti ad aspettare che Luca voglia tornare tra noi e che Gianluca (che ha generato il tutto) voglia tirar fuori il braccino che ha nascosto dietro alla schiena e decida di argomentare e sostenere i suoi punti di vista. |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
02-09 ore 20.22
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
Post: 16
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
Francamente non capisco il senso di questo tuo post ma sinceramente ,in tutta franchezza, non mi iteressa un gran chè a questo ritengo che la permanenza e la mia presenza in questo post sia del tutto superflua. X Darno non voglio vendere niente a nessuno se non si è disposti a comprare ....... questa caduta di stile te la potevi anche risparmiare! Poi non lamentatevi se Vi prendono a pesci in faccia! e con questo passo e chiudo!!!
[guerrino 02-09 ore 19.28]: Ma ci sei o ci fai? Nel senso che se vuoi stare nell'argomento e se l'hai capito, tutto bene. Altrimenti... Aspetto interventi di altri e, se non arrivano, provvederò personalmente. |
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Luca Zini |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
02-09 ore 20.22
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
«Ciò che sembra generosità, spesso non è che un'ambizione mascherata, che disdegna i piccoli interessi per volgersi ai più grandi.» Francois de La Rochefoucauld Per il momento mi limito a lasciare questo pensiero di riflessione, ma poi vorrei dire la mia in materia... |
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
02-09 ore 19.28
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
Ma ci sei o ci fai? Nel senso che se vuoi stare nell'argomento e se l'hai capito, tutto bene. Altrimenti... Aspetto interventi di altri e, se non arrivano, provvederò personalmente. |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
02-09 ore 20.15
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
Post: 16
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
Questo è un bellissimo argomento da affrontare, ma voglio fare una piccola premessa personalmente non credo di aver mai trattato a pesci in faccia chi si è dimostrato dichiaratamente in opposizione alla mia (o nostra attività) se l'ho fatto vi prego di farmelo notare rimedierò subito con scuse ufficiali e pubbliche. Detto questo volevo chiarire se in una diretta web , per la produzione partecipa uno o due sponsor è evidente , dato gli ascolti, che solo quegli sponsor potranno trarre vantaggio non è orientamento pilotato. Per Gubbio passavano banner pubblicitari di diverse miscele e di diversi marchi di gomme senza fare alcuna differenza. Gli sponsor pagano (tengo a precisare con regolare fattura) e hanno il banner a rotazione chi no non compare ......... semplice non è orientamento pilotato lo è automaticamente se alla produzione della diretta aderiscono sempre gli stessi sponsor che evidentemente hanno la vista più lunga! almeno io parlo di quello che potrebbe essere definito il mio neonato network poi di altri non posso dire è come chiedere al direttore di rete mediaset il resoconto delle attività RAI |
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Luca Zini |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
02-09 ore 15.29
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
A proposito di braille: Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere. Non c'è peggior muto di chi non vuol parlare... |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
02-09 ore 12.54
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
Decisamente si... e se non andasse bene a questo punto dovresti attrezzarti per la versione braille... a meno che Luca non abbia a sua volta qualcosa da venderti al proposito... ahahahahahaha.... scusami Luca, mi è proprio scappata, non ce l'ho fatta a resistere questa volta.... |
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
02-09 ore 10.46
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
02-09 ore 10.04
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
Penso che Luca si riferisca al fatto che il tuo primo post è scritto (almeno per noi che lo vediamo con altro sistema) in un carattere piccolo e difficilmente leggibile, anche se in fondo è lo stesso che viene proposto in "Cara pista...". Puoi aumentare la grandezza del carattere PF. Grazie |
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
01-09 ore 19.05
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Oggetto :Re:Orientamento pilotato?..
01-09 ore 14.44
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
Post: 16
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Orientamento pilotato?
non leggo niente!
[guerrino 01-09 ore 14.34]:
Roberto Romano in un altro topic dice che: "se la modernità diventa imposività nell'ascoltare sempre la stessa voce e gli stessi univoci commenti, oltre a vedere sempre apparire lo stesso clan di sponsor, allora non è piu modernità, ma convenienza commerciale e quindi non più moderno strumento di informazione, ma una ennesima forma di orientamento pilotato." Mi sembra un argomento molto interessante e che meriterebbe di essere trattato a parte. Probabilmente l'odierna situazione sembra richiedere a gran voce gare con webcam, chat e radiocronache, ma rendiamoci conto che sono soprattutto richieste da una sola parte e cioè da chi queste cose le ha introdotte nel nostro settore, le vuole imporre e le vuole vendere. Non voglio entrare nell'argomento per ora, lascio spazio a voi ma vorrei puntualizzare che, se si vogliono fare, abbiamo due doveri più che certi. Primo: se si fanno, si devono fare bene e con professionalità. Non basta farle, bisogna farle bene. Secondo: se qualcuno non fosse d'accordo nell'applicare questo tipo di tecnologia, non va trattato a pesci in faccia con condimento di battutaccie ed offese. Quando ci si fa pubblicità, si parla bene del proprio prodotto, non male di quello degli altri.
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IP già iscritto
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Luca Zini |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.....
01-09 ore 09.26
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
Luca ora sei tu a, che sai meglio di me,a non voler capire. Il Marketink è una cosa seria, le bufale sono altre cose, e solo per zona geografica dovreste conoscerle bene tra Salerno e Cassino. Certo che Collari corre, o meglio vende la MLC, ma in Argentina si correva già con il monomiscela. esattamente Tornado e anche in Svizzera con la Orion. Cosa centra Pepe e la MLC in tutto questo? Ho anche letto sul sito di Gianluca che MLC di Pepe è la miscela 9 volte campione del mondo e presto seguirà una intervista con questo favoloso personaggio, che credo ora per fama sarà presto ricercato da tutti. Questo non è marketing, almeno sotto il sole calabrese, noi la chiamiamo in un altro modo. Mi fermo qui, hai ragione non è il posto giusto per queste considerazioni, ma era doveroso risponderti. Con amicizia
[LUCADA_SUN 01-09 ore 07.37]: hii hii lo sapevo che avevi capito e che stavi facendo l'indiano in ferie in calabria  Quello che dici è purtroppo inevitabile succede anche nella tv l'obbiettivo è sempre troppo piccolo per dare una visione globale resta l'incarico a chi sta dietro l'obbiettivo ad essere il più OBBIETTIVO possibile. Sei mio sponsor come anche Pepe io non faccio differenze ma cosa ha detto Gianluca di non vero? Collari non corre con la MLC?Non è pilota di Raffaele Pepe? Ecco perchè dico che il modellismo non è fatto per lo più di appassionati ma di persone che lavorano e spingono il proprio marchio ....... è marketing! ma serebbe meglio che questo argomento lo affrontiamo su un altro post così da non confondere i lettori!
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IP già iscritto
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.....
01-09 ore 09.16
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
Hai ragione Darno, ma quasi, quasi, mi sto stancando di dirlo ogni volta. Approfitto del post per tornare a dire (soprattutto a Luca, ma non solo a lui) che avrei aperto un topic apposta per adattare la piega che ha preso questo argomento ad un più consono titolo. Per favore, spostiamoci su quel titolo (topic) oppure fatene uno nuovo voi, CAPITOOO? |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
01-09 ore 11.53
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.....
01-09 ore 07.37
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
Post: 16
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
hii hii lo sapevo che avevi capito e che stavi facendo l'indiano in ferie in calabria  Quello che dici è purtroppo inevitabile succede anche nella tv l'obbiettivo è sempre troppo piccolo per dare una visione globale resta l'incarico a chi sta dietro l'obbiettivo ad essere il più OBBIETTIVO possibile. Sei mio sponsor come anche Pepe io non faccio differenze ma cosa ha detto Gianluca di non vero? Collari non corre con la MLC?Non è pilota di Raffaele Pepe? Ecco perchè dico che il modellismo non è fatto per lo più di appassionati ma di persone che lavorano e spingono il proprio marchio ....... è marketing! ma serebbe meglio che questo argomento lo affrontiamo su un altro post così da non confondere i lettori! |
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Luca Zini |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.....
31-08 ore 15.58
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
Entro, ancora una volta, pur se dimesso da Luca per non voler assimilare la facilità del discorso. Io credo che fare delle dirette sia una grande cosa, è il futuro che sta diventando presente, nessun ostacolo può frenare questa "modernizzazione". E' inevitabile che succeda e che si evolva. La mia riflessione, che prima esternavo, forse non molto chiaramente, e che mi porta a riscrivere sull'argomento,,, è l'occhio che stà dietro la telecamera o webcamera,,,, è il potere di diffondere e distorcere, a comando, ogni realtà. Luca non è certo il tuo caso, ma certamente qualcuno emulera la tua creatura, e come già in passato, soltanto pochi avranno accesso e visibilità, magnificenza o degrado, basta saper girare la webcam dove si vuole. Mi si associa un'immagine recente, Gianluca Decina ha scritto un piccolo articolo sulle gesta di Collari, 9 volte campione del mondo,dove ha ben evidenziato come in Argentina abbia vinto con la miscela MLC e in occasione di questo ultimo mondiale, il Gianluca ha piazzato una bella foto di Collari con Pepe. Dirai che sono di parte, la risposta è si, è mi pare anche giusto,,, ma questo evidenzia come la manipolazione sia tutta altra cosa che la modernizzazione o l'informazione. |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.....
31-08 ore 14.42
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
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Taglia e cuci in libertà
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Pista "cara" pista...
X Darno: Ritengo che ormai le argomentazioni siano esaurite e non poteva essere altrimenti perchè si concludono con un tuo bel incoraggiamnento ad andare avanti grazie! (sinceramente). So che non lo pensi ma io vorrei ribadire il concetto che non mi scordo delle origini e quindi mi pregio del fatto che ora sono quì con tè a discutere di quello che potrebbe essere il futuro prossimo. Mi farebbe piacere incontrarti e chiacchierare un pò così in scioltezza ed educazione nel rispetto reciproco delle idee altrui come abbiamo fatto quì! PS sono comunque disponibile per la diretta di Fiorano sò per certo che Gesualdi ci legge! e vorrei che non fosse tanto scettico ma che si affidasse ad un piccolo manipolo di matti che malgrado tutto fanno tutto ciò anche per passione! |
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Luca Zini |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.....
31-08 ore 13.37
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| Darno Devittori |
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Taglia e cuci in libertà
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Pista "cara" pista...
Premesso che ne io riuscirò a convincere te, ne tanto meno tu riuscirai a convincere me (e fra l’altro ti servirebbe veramente a poco, visto che son fuori da anni dal circus), direi che, malgrado a tutti possa sembrare il contrario, io vorrei tanto aiutarti. E allora quando scrivi, cerco di mettermi nei tuoi panni e a mia volta cerco di farti capire qualcosa che è si vecchio, ma che fa parte della storia e che visto che noi proveniamo dalla storia, dimenticare non lo possiamo. Quando iniziai l’hobby alla fine degli anni ’70, eravamo a Magadino un manipolo di una quindicina di piloti. Quando vi era una gara, tutti ci dannavamo per aiutare e per esserci. La regola voleva che un pilota, per poter partecipare ad una gara nazionale o regionale, dovesse innanzi tutto trovarsi nei primi tre della classifica generale e poi, doveva garantire forza lavoro portando due persone che lavorassero al posto suo. Queste erano le ferree regole per i soci del club che naturalmente pagavano la tassa di iscrizione al club. Negli anni il club ebbe successo e dal manipolo si passò al centinaio di persone iscritte. La regola della partecipazione alle gare fu abolita perché giustamente si reputava che ci fosse sufficiente personale per organizzare le gare. Ma l’evoluzione numerica dei soci non corrispose con quella qualitativa sperata. Voglio dire, invece che sentirsi coinvolti nella partecipazione di un evento, la frase che più si sentiva fra i soci era: “Io pago e quindi è un mio diritto!” Di doveri, manco per le p…!!! E il continuare a dare cose sempre migliori e sempre maggiori (già perché che lo si voglia credere o meno per anni siamo stati i precursori di cose che oggi sono all’ordine del giorno), non ha dato quell’imput che speravamo, anzi! Gente, come me, che per anni si è fatta un mazzo a dare modo agli altri di potersi divertire, si è talmente nauseata da abbandonare l’hobby stufa delle critiche distruttive. Io ho perfettamente capito il tuo intento e ciò che vorresti: corrisponde agli stessi sogni che avevamo noi (Camponovo, Moretti, Devittori, Denicolà, Burkhard, per citarne solo alcuni) anni orsono. La mia personalissima sensazione è che quelle persone che tu vorresti tanto avvicinare all’hobby del modellismo radiocomandato, sono la nuova evoluzione (o forse dovrei dire involuzione!!!???) di quelli che a suo tempo anche noi abbiamo avvicinato e per i quali oggi il club paga anche le conseguenze. Perché a fronte dei probabili attuali 150 soci iscritti al club, che erano disponibili a lavorare per i mondiali, erano molto meno di una cinquantina. Consoliamoci pensando ai “pochi ma buoni”! Francesco Alberoni, noto sociologo italiano, diceva che quando due amici litigano, se vogliono salvare la loro amicizia devono sedersi uno di fronte all’altro. Il primo racconterà quello che ha vissuto e l’altro dovrà ascoltarlo, immaginandosi quello che lui ha vissuto, senza il bisogno di difendersi. Poi toccherà all’altro fare la stessa cosa. Se uno dei due non rispetta questo rituale, l’amicizia non avrà senso di essere ricucita. Io applico questa teoria anche in altre situazioni e spesso funziona. Fate bene ad andare avanti per questa strada, ma i risvolti ci sono e ci saranno sempre, spesso faranno profondamente male. Ma per favore, rispettate chi prima di voi ha fatto, chi ancora fa (ma magari senza i vostri mezzi) e chi continuerà a fare in questo ambito magari sbagliando, ma sempre in buona fede (e sai che non mi riferisco propriamente a te come Luca, ma in qualità della posizione che ricopri). |
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.....
31-08 ore 14.47
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
I post sono interessanti e mi piacerebbe rispondere uno ad uno in maniera esaustiva perdonatemi se magari non ci riesco ma se ci saranno mancanze rimedierò in seguito: X darno, Il "magari" è forse il termine che ci stà meglio ma ti assicuro è quello che intendevo ma credo che l'hai capito anche per il pensiero che ho espresso dopo ...... io non stò a giudicare l'operato degli addetti hai lavori per innumerevoli motivi; non c'ero ,non sarebbe giusto per gli addetti hai lavori e in ultimo luogo non c'entra in questa discussione queste argomentazioni le rimanderei magari all'efra che è l'ente preposto per dare un giudizio. Per Gubbio lo ha fatto mi aspetto ora una comunicazione ufficiale per Lostallo solo dopo potremo discutere su questo aspetto. XJack, dammi pure del tu ci mancherebbe ...... ma vorrei poterti dimostrare che le strumentazioni che abbiamo messo a punto garantiscono una visione decente su tutto il tracciato anche quello di Lostallo sono due anni che proviamo e riproviamo, certamente se vai con una web comprata da media word non ci fai un fico secco noi chiamiamo web impropriamente delle telecamere con ottica digitale abbiamo schede di acquisizione convertitori analogico - digitali una piccola regia mobile (tra l'altro appena comprata con i proventi di Gubbio) per Gubbio avevamo uno swich digitale che a parer mio non andava malaccio quindi quando parliamo di diretta video parliamo di almeno 4 persone che ruotano intorno e fanno solo ed escusivamente quello il nostro banco di prova è ovviamente Cassino dove testiamo l'elettronica e software anche perchè a Cassino le telecamere (come vedi non parlo di web) sono dislocate in diversi punti e sono fisse. X darno: Anche a EDISON dissero che la lampadina non era utile (ps col segno del poi e da naturalista lo credo anch'io) ma proviamo a pensare oggi cosa sarebbe il mondo con le lanterne? La tecnologia và somatizzata certamente occorre vedere quello che c'è di buomo per l'utilizzo deve essere scremata da quello che non è utile e và utilizzata certamente non và soffocata!Oggi anche il pantofolaio vanta i suoi diritti noi ce li diamo . ce li diamo ad un costo. Al pantofoilaio sta bene? e sta bene anche a noi!(ops mi sono incartatao datemi un aiuto in grammatica - spero mi sia spiegato). |
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Luca Zini |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.....
31-08 ore 11.07
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Taglia e cuci in libertà
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Pista "cara" pista...
Giusto una precisazione: nemmeno io sono a priori contro le novità e solo per far capire, per più di una dozzina d’anni sono stato consulente in informatica, quindi votato all’innovazione e al servizio ai clienti.
Mi ricordo che una volta vidi sulla scrivania della segretaria di direzione di un’importante ditta un foglio A4, dove la signora introduceva a mano i dati del numero di clienti che entravano in negozio. Due colonne per i contatori ed una per il totale giornaliero, e alla fine il totale mensile. Il tutto raffrontato al risultato dell’anno precedente allo stesso giorno. Un lavoro da 10 minuti giornalieri, che con un foglio excel si sarebbe ridotto in 30 secondi. Preparai tutto con grande orgoglio, inserendo anche calcoli di percentuali, raffronti di mese con mese ed anno con anno e chi più ne ha più ne metta. Segretaria strafelice perché il suo lavoro si riduceva drasticamente e soprattutto meno probabilità di errore. Ma anche una sequela maggiore di informazioni utili! Il tutto era trasmissibile su di uno schermo del direttore che poteva vedere la cosa ed eventualmente raffrontarla. Ma il direttore rispose: “Ma a me non me ne frega niente di tutto questo! Io voglio un semplice foglio di carta come sempre ho avuto!!!”. La segretaria mi guardò e mi disse: “So che bel lavoro ha fatto, signor Devittori, ma se io uso il mio vecchio sistema, utilizzo un foglio al mese, ma se uso il suo, devo stampare ogni giorno un foglio, per un totale di almeno 250 fogli, e a me pensare alla carta che si usa e alle piante che si uccidono per fare questa carta, mi vien da riflettere e forse non ne vale la pena”. Fu la mia primissima lezione che mi insegnò che per quanto si voglia fare del bene con l’innovazione, con e nuove tecnologie, non sempre si può riuscire o magari si arriva solo troppo presto, nel posto sbagliato e con le persone non pronte. |
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.....
31-08 ore 09.43
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| Moretti Giacomo |
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Iscritto: 24-08 ore 10.18
Post: 2
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
Ciao Luca, mi permetto darti del tu perchè tra modellisti o appasionati credo non debbano esserci grandi barriere, il tu non cancella il rispetto che deve sempre esistere tra due persone..... Fatta questa doverosa premessa mi permetto di fare alcune considerazioni. Non voglio per forza di cose difendere le tesi espresse da Darno ma l'altra sera facevo un ragionamento più tecnico che di principio e mi sono chiesto se con un impianto delle dimensioni di Lostallo le riprese TV, tramite Webcam, non siano più che altro una distorsione della realtà visto che la qualità mi sembra, almeno per il momento, ancora molto modesta. Essendo qualche anno che frequento piste di mezza Europa per partecipare a Campionati Europei A o B posso confermarti che le Webcam non aiutano affatto a capire quanto l'impianto possa offrire o mettere in risalto le pecche, come ho già detto in un altro forum in questo hobby bisogna fare delle scelte poichè le risorse finanziarie sono sempre molto limitate e noi a Lostallo abbiamo fatto una scelta diversa che quella di vendere "lucciole per lanterne" ed abbiamo cercato in ogni modo di mettere più a loro agio piloti e meccanici tralasciando magari i "pantofolai" che sono a casa davanti ad un buon caffè ed allo schermo del loro PC per vedere un non ben definito video dal quale nemmeno si riesce a capire se la macchina gialla è in testa o ultima. Intendiamoci io sono un fautore delle nuove tecnologie ma in alcuni ambiti è innegabile che le cose vanno gestite in modo più spartano e concreto. Io nel 1999 mi sono fatto più di 700 km per andare a vedere il Mondiale 1/8 in Francia (quello vinto da Bertin) e ricordo quella trasferta come una delle più belle della mia vita. Quindi voglio dire che se uno vuole vedere e godersi una gara lo fa indipendentemente se vi è una diretta TV su un non ben definito sito internet o su qualche canale nascosti di Sky... Io a Lostallo ero l'assistente del direttore di gara quindi davanti a me sono passati tutti i piloti, tutti i meccanici e tutti i team manager oltre ad un numero incredibile di addetti ai lavori e da queste persone ho ricevuto solo complimenti sul lavoro svolto e questo mi basta per confermare che il Mondiale di Lostallo è stata una manifestazione riuscitissima anche senza diretta TV.... !!! Forse un po' più di intraprendenza e di spirito d'avventura da parte di ognuno farebbero tornare il nostro hobby quell'isola felice che era un tempo. Darno sicuramente capirà cosa intendo con queste mie parole e spero che anche gli altri lo riescano a fare... Un saluto a tutti e le gare andatele a vedere dal vivo che avrete modo di conoscere nuova gente, nuovi impianti e fare nuove esperienze !! |
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Giacomo Moretti |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.....
31-08 ore 09.19
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
Non nascondo che a mia volta ho dovuto leggere e rileggere anch'io l'intervento di Romano, ma da quello che la mia limitazione mentale mi permette di comprendere mi piace quello che scrive. Mi piace invece un po' meno quel "Probabilmente" usato da Luca nel riferirsi alle pecche di Lostallo. Un "Magari" o un "Forse" lasciavano più ampio spazio di interpretazione, mentre il "probabilmente" da già una direzione ben precisa (anche se dopo da il beneficio del dubbio che invece potesse anche esaltare). Il fatto è che molte delle critiche mosse all'impianto di Lostallo (odore, sporcizia, prezzi, ecc...), mi spiace Luca, ma non le evidenzieresti con la webcam, perché a meno che non si metta una web nei gabinetti o nei box (ma in ogni modo con i limiti della qualità visiva) ciò che si inquadra normalmente è (penso) la gara. E in tal senso (almeno in questo) tutti son stati concordi: grandissimo spettacolo. Rimane poi un enigma al quale nemmeno io sono in grado di dare una risposta: in effetti vi era la presenza di un famoso cameraman che riprendeva la gara per poi farne (come in altre occasione) un DVD da vendere al pubblico nei prossimi mesi. Aveva l'esclusiva? A questo onestamente non so dare una risposta. E quindi lascio li la domanda a chi volesse dare in merito una risposta. |
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.....
30-08 ore 22.04
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
Post: 16
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
Mi fà specie che tu dica di non capire... in fondo è semplice: Una linea immaginaria divide il modellismo fatto da amici persone che vogliono passare una domenica diversa dal modellismo che sempre di più diventa professionismo, quindi con esigenze di marketing e comunicazione. Io sostengo che una gara di un certo livello deve essere esposta come in una sorta di vetrina e non avendo possibilità economiche per una TV ci siamo inventati la WEB di opinione diversa Darno. Probabilmente con una diretta le lacune di Lostallo sarebbero state più evidenti oppure avrebbero esaltato l'impianto (vedi Gubbio) certamente una diretta è impegnativa e non sono in termini tecnici ma anche in termini d'immagine, con una diretta si rischia molto ed è forse questo il vero motivo che viene snobbata da personaggi illustri del settore. non avrò chiarito il concetto ma un giorno pubblicherò un libro con le massime del modellista
[Romano 30-08 ore 11.31]: Ho letto con calma e non ho capito nulla, ho letto con attenzione e non ho capito nulla, ho riletto con calma e attenzione e non ho capito nulla. Pro domo mea è la sola cosa che sono riuscito a capire nella mia limitata proprietà di analisi. La modernità non puo essere arrestata, ma ognuno è libero di aprezzarla, in libertà di scelta. Però se la modernità diventa imposività nell'ascoltare sempre la stessa voce e gli stessi univoci commenti, oltre a vedere sempre apparire lo stesso clan di sponsor, allora non è piu modernità, ma convenienza commerciale e quindi non più moderno strumento di informazione, ma una ennesima forma di orientamento pilotato. |
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Luca Zini |
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Oggetto :Orientamento pilotato?..
02-09 ore 10.45
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Argomento :
Orientamento pilotato?
Roberto Romano in un altro topic dice che: "se la modernità diventa imposività nell'ascoltare sempre la stessa voce e gli stessi univoci commenti, oltre a vedere sempre apparire lo stesso clan di sponsor, allora non è piu modernità, ma convenienza commerciale e quindi non più moderno strumento di informazione, ma una ennesima forma di orientamento pilotato." Mi sembra un argomento molto interessante e che meriterebbe di essere trattato a parte. Probabilmente l'odierna situazione sembra richiedere a gran voce gare con webcam, chat e radiocronache, ma rendiamoci conto che sono soprattutto richieste da una sola parte e cioè da chi queste cose le ha introdotte nel nostro settore, le vuole imporre e le vuole vendere. Non voglio entrare nell'argomento per ora, lascio spazio a voi ma vorrei puntualizzare che, se si vogliono fare, abbiamo due doveri più che certi. Primo: se si fanno, si devono fare bene e con professionalità. Non basta farle, bisogna farle bene. Secondo: se qualcuno non fosse d'accordo nell'applicare questo tipo di tecnologia, non va trattato a pesci in faccia con condimento di battutaccie ed offese. Quando ci si fa pubblicità, si parla bene del proprio prodotto, non male di quello degli altri. |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.....
30-08 ore 11.31
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Argomento :
Pista "cara" pista...
Ho letto con calma e non ho capito nulla, ho letto con attenzione e non ho capito nulla, ho riletto con calma e attenzione e non ho capito nulla. Pro domo mea è la sola cosa che sono riuscito a capire nella mia limitata proprietà di analisi. La modernità non puo essere arrestata, ma ognuno è libero di aprezzarla, in libertà di scelta. Però se la modernità diventa imposività nell'ascoltare sempre la stessa voce e gli stessi univoci commenti, oltre a vedere sempre apparire lo stesso clan di sponsor, allora non è piu modernità, ma convenienza commerciale e quindi non più moderno strumento di informazione, ma una ennesima forma di orientamento pilotato. |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.....
30-08 ore 10.36
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Argomento :
Pista "cara" pista...
Beh, vedi tu, ovviamente se vuoi e quando puoi... L'importante è che tu abbia capito cosa volevo dire e che lo volevo dire soprattutto a Luca e Gianluca. |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
30-08 ore 10.22
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
Sai, mi piacerebbe molto esserci, anche perché avrei qualche domanda da fargli sull'organizzazione del mondiale.... eheheheheh. Ma come sai io ho un lavoro e non sempre sono libero di rispondere alle sollecitazioni di un hobby che seguo ormai solo marginalmente.... ehehehe
[guerrino 30-08-2009 ore 09.50]: Darno, tu mi prendi troppo sul serio. L'avevo scritto chiaramente che stavo scherzando. Era un invito a partecipare più attivamente anche al resto... ad esempio: ci sarai in chat con Collari lunedì? |
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
30-08 ore 09.50
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
Darno, tu mi prendi troppo sul serio. L'avevo scritto chiaramente che stavo scherzando. Era un invito a partecipare più attivamente anche al resto... ad esempio: ci sarai in chat con Collari lunedì? |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
30-08 ore 09.11
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
Caro Gurrino, onestamente io ogni tanto faccio fatica a stare dietro alla tua brillantissima intelligenza (e sai che non ti sto prendendo per il c...). Fammi per favore capire quale sarebbe la "domo mia"! Sai perfettamente che quando scrivo lo faccio sia col cuore che con l'intelligenza che mi hai sempre riconosciuto (cosa che riscontro anche in Luca Zini... e parlo della sua intelligenza), ma in questo caso sto anche scrivendo per quella che penso sia un'evoluzione del modellismo, che a me non piace (anche se forse inelluttabile) forse più per i modi e le velocità con la quale la si vuole imporre. Per i modi mi riferisco al fatto che sia per Mesero (vedi intervento specifico sulle tue pagine, se non altro fatto con l'uso intelligente della lingua italiana), sia per Lostallo (altro sito e decisamente altro tenore di linguaggio e di pensieri!!) si sia appunto tentato di far passare in secondo piano tutto un immane lavoro di organizzazione solo perché non funzionavano le webcam o i cronologici. Non vorrei che qualcuno domani interpretasse in modo distorto la realtà delle cose che vada a finire che un domani un organizzatore puntasse ad investire, che ne so 40-50'000 € su una copertura televisiva e/o mediatica, di un semplice piazzale mal asfaltato ed inguidabile, ma che tutti possono vedere. Mi spiace ma io credo ancora più al servizio ai piloti e ai meccanici che non a quello di certi modellisti che poi da casa sparano sentenze a iosa... e se poi vuoi cancellarmi, fallo pure, tanto non sarebbe un'immane perdita per la società.... 
[guerrino 28-08-2009 ore 17.48]: Carissimi Luca, Darno ed Anche Gianluca (che dopo aver buttato il sasso ha nascosto la mano dietro la schiena), se non la smettete di far discorsi solo "pro domo vostra" giuro che vi cancello la registrazione (ovviamente scherzo).    Sveglia ed intervenite anche su altre cose: chat, commenti, etc. Altrimenti mi sento MOLTO, TROPPO usato.... |
IP già iscritto
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
28-08 ore 17.48
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
Post: 16
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
28-08 ore 17.48
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
Carissimi Luca, Darno ed Anche Gianluca (che dopo aver buttato il sasso ha nascosto la mano dietro la schiena), se non la smettete di far discorsi solo "pro domo vostra" giuro che vi cancello la registrazione (ovviamente scherzo).    Sveglia ed intervenite anche su altre cose: chat, commenti, etc. Altrimenti mi sento MOLTO, TROPPO usato.... |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
28-08 ore 17.26
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
Post: 16
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
Ritengo che argomentare su un forum sia alquanto difficile perche alle volte non si riesce a esprimere i concetti come si voleva e questo in merito al fatto che ho certamente compreso quello che hai scritto e mi trovi d'accordo.
per quanto riguarda il tuo dire con Gianluca Decina non ha niente a che vedere con la nostra discussione perche fà perno sul dispositivo di informazione "WEB CAM SI! o WEB CAM NO!" Gianluca mio carissimo e fidato collaboratore insieme a Pasquale Marmolo si occupa con me della parte tecnica di trasmissione io in particolare nel gruppo mi occupo di marketing supervisiono gli articoli e la chat in mogulus (ti assicuro che non sempre ci riesco ma faccio del mio meglio) poi modellismo in pista è un blog infatti poco scritto ma tante foto ed immagini.
Quindi Il Gianluca gestore pista è una cosa e giustamente tutela i suoi interessi (lo farebbe chiunque) mantre il Gianluca grafico di Xracer3 è un'altra cosa e fà parte della'azienda Modellismo in Pista insieme a mè e a Pasquale.
Chiarito il legame che lega mè con il resto dell'allegra brigata sono d'accordo conte nel dire che il modellismo è un hobby che non fà differenze è il più democratico che esista TUTTI SONO SULLO STESSO PIANO I belli i brutti i diversamente abili insomma TUTTI sono ugualie perche aloora non intervenire in maniera decisa su un tipo di informazione globale?
Chi abita a 20 Km dalla pista se gli và di vedere una gara viene in pista e basta ma diamo anche la possibilità anche a chi non può venire di godersi lo spettacolo a mè certamente sarebbe piaciuto vedere qualcosa del mondiale così non è stato e perche? per vendere una bottiglietta di acqua in più? Non credo credo invece che c'è stata superbia e altezzosità nel dire se lo volete vedere venite quì se no attaccatevi alla canna del gas perchè noi siamo noi e voi non siete niente!Ti invito a guardare la diretta di Locorotondo tra un paio di settimane poi mi dirai qualcosa accetto anche critiche e ti assicuro che guerrino non è stato dolce a dirmene 4 dopo Gubbio ma io sono sicuro che se mi ha detto qualcosa non era per denigrare il lavoro ma per dire lavorate meglio perche ci sono questi difetti!Lui per il modiale ha fatto un bel lavoro ma secondo mè non ha fatto il suo lavoro Guerrino doveva andare in fondo alla notizia punzecchiare gli addetti ai lavori fargli capire che hanno gli occhi addosso.
ma questa è un altra discussione ora facciamo una prova io personalmente mi propongo per la diretta di Fiorano e vediamo come và! per contattarmi sapete dove trovarmi e vediamo se veramente l'affluenza in pista sarà inferiore |
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Luca Zini |
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Oggetto :Re:Emanuele Filiberto di Savoia..
28-08 ore 12.04
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Iscritto: 09-09 ore 09.12
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Emanuele Filiberto
Volevo farvi notare che al mondiale 1/8 di Lostallo, Emanuele Oberto Tarena è arrivato 53mo e Emanuele Comoglio 77mo!!! Che figuraccia!!! |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
28-08 ore 00.43
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Forum :
Taglia e cuci in libertà
Argomento :
Pista "cara" pista...
Eccomi Luca, e scusami se non ho risposto prima, ma stavo "facendo le corna" a Guerrino su un altro forum (ma ho visto che ci va anche lui e quindi la coscienza è un po' più tranquilla!!!). Fra l'altro, polemizzavo con il tuo.... bah, non so nemmeno io a questo punto cosa possa essere per te.... beh diciamo con Gianluca Decina, che sta dimostrando sempre più di non saper nemmeno lui cosa esattamente vuole, tant’è che nei vari suoi interventi dice delle cose e poi si contraddice nel giro di qualche minuto, affermando esattamente il contrario. Ma non voglio parlare di lui, ho già sprecato troppo tempo! Permettimi un appunto non polemico, ma solo di comunicazione: ci terrei che tu leggessi con più calma i miei interventi, perché la sensazione che mi dai è che li leggi molto velocemente (so che io mi dilungo troppo, ma mi piace) e poi mi metti in bocca parole che non ho mai detto (come ad esempio quando affermi che io ho frainteso… ma se ho proprio difeso ciò che avevi detto in un post precedente!!!). Io mi rendo conto che sto dando l’impressione dell’antiquato, ma come uno dei soci fondatori di Lostallo e come persona che aveva preparato i preventivi una dozzina di anni fa per convincere i soci della bontà dell’investimento finanziario, so per certo quali possano essere spese e ricavi di una pista come Lostallo o Cassino, Bologna, Fiorano, ecc… Contrariamente a quanto tutti pensano, avere una pista non è affatto sinonimo di “farsi le palle d’oro”, ma eventualmente di “farsi due marroni così”! L’organizzazione di una gara importante, come probabilmente saprai, porta maggiori onori, ma anche maggiori oneri e conseguentemente costi. Da sempre abbiamo puntato a miglioramenti che gli altri si sognavano. Quella di cui ad esempio mi sento assoluto protagonista (anche se prontamente appoggiato da Camponovo e soci) e della quale sono orgoglioso, è stata quella di dare la possibilità anche alle persone in carrozzella di poter guidare una macchina radiocomandata dal palco piloti. Guerrino (e non solo lui) lo sa che proprio grazie a questo hobby, io ho potuto trovare un mezzo d’integrazione in un mondo di normodotati che mi hanno accettato come avversario e non come povero handicappato. Quindi per noi era prioritario dar modo ad eventuali altri invalidi di potersi realizzare tramite il nostro hobby, che abbatte le differenze (vedi anni fa Carbonell, grandissimo pilota americano, mi sembra anche campione del mondo) e permette l’integrazione. Ora, volendo fare una battutaccia, devo ammettere che con tutti i ritardati mentali che si sono espressi in merito alla diretta televisiva su un altro forum anche il tuo lavoro diventa una sorta di “integrazione dell’invalido mentale”… e scusami la battuta, ma ci voleva !!! Ma torniamo alle cose serie! Hai ragione a dire che l’australiano di turno non verrà probabilmente mai a Lostallo (ma anche a Cassino) a vedere il mondiale, ma se metti a disposizione un canale TV o Web, anche quello che abita a 20 km arrischia di non venire e questo non porterà introiti diretti alla pista. Ora penso che si debba parlare di due diverse visibilità: una è quella per gli “esperti” (mamma mia come mi spaventa questa parola dopo gli ultimi tre giorni di forum!!!) e l’altra quella per gli “spettatori” intesi come persone che non conoscono il nostro hobby e ai quali dovremmo mostrare per invogliarli a entrare a far parte del nostro mondo. In questo ultimo caso, si dovrebbe però puntare su trasmissioni nazionali sui canali pubblici o privati, ma si sa che è più una questione di fondoschiena che altro, perché spettacolo che non tira a livello di share, non attira la TV. Per gli “esperti”… scusami cambio… per gli “appassionati”, ecco così va meglio, allora si potrebbe / dovrebbe pensare ad un servizio a pagamento i cui introiti vadano a coprire le spese di trasmissione, a contribuire alle spese di investimento e di costruzione dell’infrastruttura. E’ però tecnicamente pensabile? Mi fermo qui ed attendo il tuo commento. |
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
26-08 ore 11.21
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
Post: 16
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Pista "cara" pista...
Mi avete frainteso la mia frase era a carattere generale e assolutamente non riferita a Darno. Darno ha detto una cosa verissima per le piste il sistema di trasmissione non è conveniente ma sicuramente si può trovare un accordo che vada bene un pò a tutti. E' pur vero che non si può pretendere che un australiano possa vedere la competizione pagando un biglietto aereo ed albergando a Lostallo.
[guerrino 26-08-2009 ore 09.47]: Luca, tu dici “anzichè remarci contro e sputarci addosso esordendo con frasi ed affermazioni perlo più non vere… Conosco Darno e mi sembrava impossibile che avesse detto qualcosa di men che corretto. Ho riletto tutto ed infatti…… Prova a rileggere anche tu con attenzione e verifica chi e cosa ha detto e poi mi saprai dire. |
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Luca Zini |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
26-08 ore 10.40
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Taglia e cuci in libertà
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Pista "cara" pista...
Lo farò promesso... il problema è che sarà difficilissimo trovare una differenza fra la bella e la brutta... mettendole una accanto all'altra potrai giocare al gioco della Settimana Enigmistica "Trova le 7 piccole differenze" |
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
26-08 ore 10.28
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Taglia e cuci in libertà
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Pista "cara" pista...
Ciao vecchio Darno... mandami per email almeno un paio di tue fotografie. Quella bella la uso per farti un decente avatar e quella bruttissima la uso per metterti nella "Beauty gallery".......... hahaha |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
26-08 ore 10.06
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
26-08 ore 10.04
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Pista "cara" pista...
Grazie Guerrino per il tuo intervento, ma io non ho avuto la sensazione (ma si sa che sono un buono, o pirla che si voglia dire) che Luca si riferisse a me per quel che riguarda lo sputarsi adosso, ma era un discorso generale, probabilmente riferito a ciò che si legge in questi giorni su certi siti. La sensazione personale, è che con Luca si sia finalmente giunti ad un discorso obiettivo dove ognuno possa dire la sua con tranquillità. Se mi son sbagliato nel comprendere, direi che posso sempre far mia la frase: "Solo gli idioti non cambiano idea!" |
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
26-08 ore 09.47
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Pista "cara" pista...
Luca, tu dici “anzichè remarci contro e sputarci addosso esordendo con frasi ed affermazioni perlo più non vere… Conosco Darno e mi sembrava impossibile che avesse detto qualcosa di men che corretto. Ho riletto tutto ed infatti…… Prova a rileggere anche tu con attenzione e verifica chi e cosa ha detto e poi mi saprai dire. |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
26-08 ore 09.18
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
Post: 16
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Taglia e cuci in libertà
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Pista "cara" pista...
Ok Darno ti dò del tu! Se ti ho offeso perdonami non era nel mio intento ........Ma passiamo al topics, quello che dici è assolutamente vero la cosa spaventa e proccupa alcuni mentre entusiasma altri ma perchè allora non apriamo un tavolo di discussione seria e risolviamo il problema? La mia idea è certamente quella di non trasmettere qualsiasi gara ma solo Modiali , europei e magari forse i campionati italiani (qui però devo ancora valutare) ma anzichè remarci contro e sputarci addosso esordendo con frasi ed affermazioni perlo più non vere cerchiamo di collaborare e risolvere i problemi rispettando le esigenze di tutti .......... |
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Luca Zini |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
26-08 ore 09.03
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| Darno Devittori |
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Iscritto: 21-08 ore 10.32
Post: 23
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Taglia e cuci in libertà
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Pista "cara" pista...
Caro Luca (scusami il tu, ma malgrado tutto non ritengo essere un “signore” e gli anni nel modellismo mi hanno insegnato a darsi del tu, a meno che uno non ti stia sui cosiddetti),ti ringrazio per i due post che hai scritto e mi permetto solo porre alcune precisazioni in merito al tuo secondo intervento. Io non ho mai dubitato del fatto che voi abbiate “creato un nuovo sistema di informazione con la diretta live” (e del resto da quel poco che ho potuto vedere, è qualcosa di veramente innovativo e ben fatto!). Io ho scritto e cito “Mi piacerebbe però chiedere a Gianluca Decina e Luca Zini, se sono veramente convinti che l’aver messo a disposizione del pubblico dei “modellisti” una visione della gara live (…) abbia solo dei vantaggi”, che è una considerazione decisamente diversa. Più sotto nel mio post sostenevo che per raccogliere i fondi per ripagare una pista (in quanto contrariamente a ciò che dicono alcune persone sui forum che Lostallo ha pensato solo a guadagnare ma non a spendere, l’investimento sull’infrastruttura totale corrisponde a diverse centinaia di migliaia di Euro per la costruzione e il mantenimento di una tale struttura… ma questa è un’altra storia e non riguarda te, che del resto hai già chiarito il tuo pensiero in merito nell’altro post), dicevo che per ottenere i soldi hai bisogno del pubblico, che bevendo (io son sempre stato contrario a far pagare un biglietto d’entrata) e mangiando, ti permette di far entrare dei soldi in cassa, che andranno ad abbassare il debito o il mutuo. In effetti (come probabilmente ben saprai) i soldi delle iscrizioni alle gare spesso spariscono nei premi e nel pagare alcuni personaggi che girano attorno alle piste (per il mondiale ti garantisco devi pagare biglietti aerei e pernottamenti a una buona decina di persone che vengono dai posti più disparati). A mio avviso, la diretta su internet, potrebbe (il condizionale è d’obbligo) ridurre fortemente il numero di persone che vengono alle gare. Mi potresti obiettare che tramite la maggior visibilità dell’evento anche il prezzo delle sponsorizzazioni possono aumentare e quindi sopperire alle minori altre entrate. Il fatto è che se in Italia esiste una vera e propria “passione motoristica” (e il fanatismo che si trova nei forum ne è una lampante testimonianza) per cui è relativamente facile chiedere soldi agli sponsor, in altre nazioni è discorso decisamente più arduo (e non è un caso che in Svizzera non esiste un circuito di F1 o l’organizzazione di una cara di questo circus). Quindi queste erano i mie dubbi ! Il fatto che tu abbia parlato con Schepis e che a lui il sistema non piaccia, non lo trovo così incredibile. Non posso certo sostituirmi all’ottimo imprenditore che lui è, e non ho la capacità di leggere nel suo pensiero (e quindi forse dovrei star zitto) ma non mi meraviglierebbe che lui abbracciasse ciò che ho appena scritto. E i nomi che ho scelto, caro Luca, sono volutamente nomi di organizzatori di eventi e di “proprietari” di piste, perché penso che loro siano preoccupati da questa “innovazione” che non porta solo benefici, o almeno non li porta per tutti. Avete fatto (e state facendo) uno stupendo lavoro dal profilo mediatico, ma sono veramente tutti pronti per questo cambiamento? Il pubblico sembrerebbe di si, ma ti chiedo: “E se facessimo pagare un tot ad evento (sul modello pay-tv) sarebbero ancora tutti così vicini al vostro progetto? O comincerebbero gli insulti anche nei vostri confronti?” Non è assolutamente un caso che le squadre di calcio per anni non abbiano avuto le dirette TV. Queste sono esplose con le pay-tv, ma mi è difficile immaginare che ci sia lo stesso interesse dietro la “gara del salame” (ma anche il mondiale) di quello che c’è dietro anche la minore delle squadre di serie A italiana. |
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Darno Devittori |
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Oggetto :Re:Pista "cara" pista.......
25-08 ore 22.23
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
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Pista "cara" pista...
Se sono convito di aver creato un nuovo sistema di informazione con la diretta live? Sono convintissimo, il progetto ce lho in testa dal 2005 a Messina il mio progetto però non è ancora completo (é funzionante ma non completo).Ho parlato con Schepis ,a lui il sistema non piace ma io non ci credo! E poi le persone che citi nel settore hanno altri incarichi ........ organizzano gare non trasmissioni è come chiedere a RAI SPORT di organizzare una gara di F1 o alla FIA di trasmettere una gara ........ però io non ci vedo una gara di F1 senza Rai e Viceversa
[darno 23-08-2009 ore 22.22]: Mi rendo conto di aver alzato i toni della discussione e mi scuso per questo con chi forse si è sentito offeso. Mi piacerebbe però chiedere a Gianluca Decina e Luca Zini, se sono veramente convinti che l’aver messo a disposizione del pubblico dei “modellisti” una visione della gara live (e cito: “(…) dove il sistema Live ha fatto capire, ma soprattutto conoscere all'Estero un modo nuovo di seguire le gare (…)”) abbia solo dei vantaggi (e in tal senso mi piacerebbe anche sentire i pareri competenti di altri importanti personaggi come Schepis, Gesualdi, Gandolfi, solo per citarne alcuni). |
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Luca Zini |
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