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ecoforum |
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Oggetto :Chi si loda si imbroda?..
27-09 ore 17.54
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Qualcuno ha fatto notare che le sue ultime imprese (parlo a Lamberto Collari) non sono state citate da qualche sito: per me hanno ragione nel farlo notare. Personalmente La seguo da sempre e sono sempre stato affascinato dal suo modo di guidare. La prego,però, sig. Collari, di controllare meglio i suoi interessi, altrettanto bene come guida. Oggi, seguendo la diretta live di Locorotondo, avrò visto la pubblicità della sua miscela MLC almeno cento volte, sempre con la dicitura "miscela 9 volte campione del mondo" cosa assolutamente non vera. Come Lei sà, il mercato vuole qualità e chiarezza, non frottole e quel messaggio pubblicitario oltrepassa i limiti della correttezza. Tuteli meglio il suo nome, lei è un icona in questo paese. |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
27-09 ore 21.10
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
Post: 16
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Appena rientrato da Locorotondo ..........Ringrazio pubblicamente tutti per averci seguito. |
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Luca Zini |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
27-09 ore 21.43
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Scusa Luca, ma non c'entra niente e sei assolutamente fuori dal discorso di Roberto. Domani credo di sentirmi in dovere di aggiungere qualche considerazione, per adesso... buona notte. |
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Re:Chi si loda si imbroda..
27-09 ore 22.02
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| Luca Zini |
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Iscritto: 20-02 ore 22.50
Post: 16
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Non credo, ma comunque aspetto le tue considerazioni 
[guerrino 27-09 ore 21.43]: Scusa Luca, ma non c'entra niente e sei assolutamente fuori dal discorso di Roberto. Domani credo di sentirmi in dovere di aggiungere qualche considerazione, per adesso... buona notte. |
IP già iscritto
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Luca Zini |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
28-09 ore 09.21
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Premetto che sono uno di quelli che ha seguito il GP Efra di Locorotondo e che tu ringrazi… prego, anche se so benissimo che questi tuoi interventi sui forum non sono altro che un mezzuccio per pubblicizzarti e farti vedere. Nei forum si dovrebbero leggere interventi di chi ha qualcosa da dire relativamente all’argomento in oggetto e non di chi vuole farsi pubblicità gratuita. Per venire all’argomento, ha ragione Roberto. Non è vero che quella miscela è 9 volte campione del mondo e, se ti metti nei suoi panni di produttore di miscela, capisci facilmente la sua reazione. Ma Roberto ha anche un torto: quello di rivolgersi a Lamberto invece che direttamente a chi sfrutta il suo grandissimo nome facendo false pubblicità. Sappiamo tutti che in quei nove mondiali sono state usate miscele diverse e allora perché dire “la miscela 9 volte campione del mondo”? Ugualmente si può dire per la marca di gomme che tu stesso pubblicizzi, mi risulta che a Lostallo le gomme fossero altre e che quell’adesivo sia saltato fuori all’ultimo momento per gentile concessione di Lamberto e senza alcun compenso. Smettiamola di sfruttare il nome, la bontà e la generosità del grande Lamberto che si trova così coinvolto senza volerlo in comportamenti a dir poco scorretti. Non se lo merita. |
IP già iscritto
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
28-09 ore 14.20
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| Raffaele Pepe |
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Iscritto: 28-09 ore 12.53
Post: 2
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Buongiorno a tutti, mi presento, sono Raffaele Pepe della L&C Racing S.r.l. Innanzi tutto una precisazione, non è caratteristica della mia azienda scrivere sui forum, perciò se lo faccio è solamente per chiarire un piccolissimo inconveniente, del resto già chiarito e corretto, che qualc'uno ha voluto o tentato di far passare per una pubblicità e/o sfruttamento del nome del nostro Partner - Socio di lavoro nonchè pilota Ufficiale della L&C Racing S.r.l. ovvero il Sig. Lamberto Collari. Vengo al dunque, carissimo Sig. Romano la dicitura "MLC la miscela 9 volte campione del mondo" non è stato un volere di nessuno ma un semplice errore di battitura da parte del responsabile del sito in cui figura la nostra pubblicità, del resto già corretto in "MLC la miscelaLA del 9 volte campione del mondo". Con questo tengo a riferire alla VS persona che il Sig. Lamberto Collari, a riguardo della miscela MLC "dorme sonni tranquilli pari a come guida" sapendo bene che i suoi interessi (MLC Fuel) li controlla un azienda che al mercato offre solamente chiarezza, e che purtroppo non ha il tempo materiale di controllare i banner, e le dicerie dei forum come qulacuno di sua conoscenza. La prossima volta prima di parlare del Sig. Lamberto Collari e di come tutela i suoi interessi la prego cortesemente di moderare i termini e di avere la compiacenza di farlo con il diretto interessato e non sui forum, grazie. Inoltre Le voglio aggiungere che chiudo qui la mia intromissione e non avrà altra risposta in quanto come nel nostro costume siamo abituati a trattare con aziende e non con privati. Carissimo Guerrino, scusami se ti do del tu, penso di conoscerti, hai perfettamente ragione sul tuo scritto a riguardo delle miscele, infatti l'unico mondiale vinto dalla MLC è quello di Messina 2005, del resto lo sappiamo benissimo che da allora il Mondiale si è disputato con miscela unica e sia nel 2007 che nel 2009 era altra miscela, del resto sul sito della L&C Racing non ci siamo mai permessi di pubblicizzare 9 titoli mondiali vinti, ma sicuramente di dare il merito a chi oggi è con noi il Sig. Lamberto Collari e che scusatemi... se non ricordo male ha vinto 9 Mondiali. Con questo mi concedo e chiedo scusa per l'intervento, ma spero almeno di aver fatto chiarezza e di offrire appunto come dice il Sig. Romano chiarezza anche al mercato. |
IP già iscritto
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Raffaele Pepe |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
28-09 ore 16.19
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Non sapevo che Lei e il Sig. Collari siete legati da vincoli di produzione. Lei dice che è suo Socio, questo non risulta dalle tante licenze susseguitesi a suo nome in questi ultimi anni, ma ciò non riguarda questa discussione e sarà verificata in altra sede. E' molto importante, invece capire perchè lei insiste nel dire falsità. infatti al Campionato del mondo di Messina la MLC non esisteva neppure e se non sbaglio, Lei Sig. Pepe cominciava con una autorizzazione del UTF di Salerno che prevedeva il non avere autorizzazioni a distribuire il marchio Tornado, anno 2004, per cui, è impossibile aver utilizzato la miscela MLC a Messina. Infine, continua ad associare il nome al prodotto, questo non è deodontologicamente corretto, perchè essendo produttore deve associarlo alle caratteristiche di composizione e non ad una persona fisica. Questo è voler, uso il termine "promuovere" un nome e non un prodotto. |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
28-09 ore 16.34
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Caro Raffaele, non ho capito perchè mi tiri in ballo nel tuo intervento, mi dici che ho “perfettamente ragione” e quindi… inoltre mi ricordi che Lamberto ha vinto 9 mondiali e ti assicuro che pochi lo sanno bene come lo so io… Ma avrei anch'io un dubbio riguardo alla miscela in uso a Messina: era l’estate del 2005, quel marchio MLC l’avevo disegnato io per Lamberto e mi sembra di ricordare che ancora la miscela non ci fosse. Le ragioni di quel marchio erano in origine tutt’altre, ma potrei sempre sbagliare e, se così fosse, vi chiedo scusa: non voglio togliere meriti a nessuno e tanto meno al mio grande e fraterno amico Lamberto. Fermo rimane quello che ho scritto nel mio intervento e prendo nota, se non ho capito male, che allora la “scorrettezza” sarebbe opera di quel “distratto” di Luca Zini e/o company ma, per favore, non fate come ha fatto la Renault con Briatore. |
IP già iscritto
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
15-10 ore 12.41
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Noto ora e lo scrivo ora, ma lei, Sig. Pepe, in qualità di quale carica aziendale parla? Inoltre aggiunge che è suo costume parlare solo con le aziende, non con privati. Ne devo dedurre che il privato sono io, o è lei che si autodefinisce manager, come, oltretutto viene evidenziato dal supporto che riceve da alcuni personaggi del suo interland? Infine i sonni tranquilli li lasci stare, Viper docet.
[Pepe 28-09 ore 14.20]: Buongiorno a tutti, mi presento, sono Raffaele Pepe della L&C Racing S.r.l. Innanzi tutto una precisazione, non è caratteristica della mia azienda scrivere sui forum, perciò se lo faccio è solamente per chiarire un piccolissimo inconveniente, del resto già chiarito e corretto, che qualc'uno ha voluto o tentato di far passare per una pubblicità e/o sfruttamento del nome del nostro Partner - Socio di lavoro nonchè pilota Ufficiale della L&C Racing S.r.l. ovvero il Sig. Lamberto Collari. Vengo al dunque, carissimo Sig. Romano la dicitura "MLC la miscela 9 volte campione del mondo" non è stato un volere di nessuno ma un semplice errore di battitura da parte del responsabile del sito in cui figura la nostra pubblicità, del resto già corretto in "MLC la miscelaLA del 9 volte campione del mondo". Con questo tengo a riferire alla VS persona che il Sig. Lamberto Collari, a riguardo della miscela MLC "dorme sonni tranquilli pari a come guida" sapendo bene che i suoi interessi (MLC Fuel) li controlla un azienda che al mercato offre solamente chiarezza, e che purtroppo non ha il tempo materiale di controllare i banner, e le dicerie dei forum come qulacuno di sua conoscenza. La prossima volta prima di parlare del Sig. Lamberto Collari e di come tutela i suoi interessi la prego cortesemente di moderare i termini e di avere la compiacenza di farlo con il diretto interessato e non sui forum, grazie. Inoltre Le voglio aggiungere che chiudo qui la mia intromissione e non avrà altra risposta in quanto come nel nostro costume siamo abituati a trattare con aziende e non con privati. Carissimo Guerrino, scusami se ti do del tu, penso di conoscerti, hai perfettamente ragione sul tuo scritto a riguardo delle miscele, infatti l'unico mondiale vinto dalla MLC è quello di Messina 2005, del resto lo sappiamo benissimo che da allora il Mondiale si è disputato con miscela unica e sia nel 2007 che nel 2009 era altra miscela, del resto sul sito della L&C Racing non ci siamo mai permessi di pubblicizzare 9 titoli mondiali vinti, ma sicuramente di dare il merito a chi oggi è con noi il Sig. Lamberto Collari e che scusatemi... se non ricordo male ha vinto 9 Mondiali. Con questo mi concedo e chiedo scusa per l'intervento, ma spero almeno di aver fatto chiarezza e di offrire appunto come dice il Sig. Romano chiarezza anche al mercato. |
IP già iscritto
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
15-10 ore 13.30
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Credo di parlare anche a nome di molti altri lettori, dicendo che sarebbe ora che Pepe e Romano fossero più chiari. I messaggi che si stanno mandando sono troppo criptati per noi comuni mortali e sarebbe bene che ci spiegassero meglio cosa vogliono dire. Sono convinto che Romano non ci deluderà e mi aguro che vorrà farlo anche Pepe nonostante abbia affermato che "non è caratteristica della mia azienda scrivere sui forum". |
IP già iscritto
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
16-10 ore 10.16
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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I carburanti sono, purtroppo per noi, regolamentati da una disciplina estremamente rigorosa. Sino ad oggi, nell'ignoranza della moltitudine, questi prodotti sono trattati, venduti, pubblicizzati, proposti, fabbricati nel piu assoluto menefreghismo, pensando che, la Legge, non toccherà mai nessuno. Cosa assolutamente falsa, e i fatti per chi li conosce, sono gravi e diffusi. Non si tratta di fabbricare e vendere motori o kit o gomme, la cosa è molto seria e, a mio avviso, alcuni ci stanno andando troppo alla leggera, certo, ne pagheranno le conseguenza, ma il gioco vale la candela? |
IP già iscritto
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
20-10 ore 00.37
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| Armando d'Apice |
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Iscritto: 07-06 ore 11.57
Post: 2
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Puntuale come sempre, nelle precisazioni Roberto. Esiste sempre l'UTIF per regolamentare i carburanti per l'automodellismo o meglio per i micromotori in generale quindi, scusate la mia ignoranza ma sono appena 9 anni che non frequento più e... |
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Armando d'Apice |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
20-10 ore 20.26
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Sono passati nove anni, quello che è cambiato è che siamo diventati tutti esperti. Armando, l' U.T.F. o Ufficio tecnico di finanza, raggruppata alla dogana, ora si chiama "Agenzia delle Dogane" ed è preposta alla disciplina e al controllo di queste produzioni, ma come ben si sà, la giustizia ha i suoi tempi e tutti sono in osservazione, allo stato quattro aziende sono in procura e tre sono state già giudicate in tribunale, tutte per violazione dell'art.40 del T.U.A. 504. Qualcuno asserisce che alcune piste sono state visitate dalla guardia di finanza, dove sono stati prelevati i contenitori delle miscele. Attenzione, ho scritto "attualmente sono tutte in osservazione" non a caso. |
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
20-10 ore 23.25
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| Armando d'Apice |
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Iscritto: 07-06 ore 11.57
Post: 2
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Ciao Roberto, però se ricordo bene l'UTF nei tempi passati si mosse, ora da quel che sai ha messo tutti "sotto osservazione" ed è giusto che lo faccia. Vedi, come sai, la legge è lenta, ma ancora c'è! Mi va di fare una passeggiata... tu domenica prossima ci sei a Gubbio? Hai visto mai... un salutone, armando |
IP già iscritto
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Armando d'Apice |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
22-10 ore 10.36
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Ricordi bene i fatti, è vero, tutto è iniziato nel 1999, da una denuncia fatta da un nuovo produttore di milano, che ha esordito in questo mercato prima denunciando tutti in Italia e poi vendendo i suoi prodotti, ricordo bene, all'epoca, i procuratori dell'ufficio di finanza che mi contestarono la produzione su segnalazione di un negoziante della stessa zona del nuovo arrivato, "HERMES MODELLISMO" trasmise fatture di acquisto e ogni pelo all U.T.F e successe ciò che ricordi, chiusero autonomamente alcune aziende del Nord , una Emiliana pagò una salatissima ammenda, e io e la jet's fummo perseguitati sino alla scelta obbligata, con tutte le consequenze del caso, di perseguire due strade completamente opposte.Una sta ancora portando avanti le sue motivazioni, ma dal 1° di luglio 2007 un'altra legge ha peggiorato la situazione e ormai è solo volontà dei controllori procedere, credo che, che come per noi ci son voluti sei anni, ora tutto sarà moralizzato entro il 2010. Sarei venuto volentieri a Gubbio,ma altri impegni lo impediscono, ci sarà un'altra occasione. |
IP già iscritto
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
31-10 ore 14.37
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Vorrei porre un quesito, molto importante e vi prego di rifletterci e, se volete, dare una risposta, preferibilmente motivata dalla normativa vigente. In caso di cessazione attività di uno o più produttori di miscela che, per anni se non decenni, non hanno mai pagato l'accisa e decidono di chiudere e non corrispondere il dovuto, lo STATO, se debito dell'aziensa esiste, da chi pretenderà il pagamento? |
IP già iscritto
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
02-11 ore 10.53
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Direi che è facile: ne risponde il secondo anello della catena e cioè i negozi che hanno fatto l'acquisto di quella miscela o, perlomeno, quelli che risultano documentati da qualche fattura... Però non sono un tecnico della materia e potrei sbagliare. Mi piacerebbe e piacerebbe a tutti noi avere delle concrete delucidazioni che facessero chiarezza, perchè immagino che non pochi negozianti si sentano un po' con il "fiato sul collo". |
IP già iscritto
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
02-11 ore 16.02
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Potremmo sottoporre il quesito al ministero, a nome di tutti, in forma pubblica e avere la giusta informazione. Sempre che interessi a qualcuno, perchè ho l'impressione che molti, pur di non avere brutte nuove, preferiscono non intervenire. |
IP già iscritto
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
10-11 ore 10.07
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| Guerrino Stanzani |
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Iscritto: 10-05 ore 10.22
Post: 37
Località: Bologna |
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Detta così suona come una minaccia "a vuoto" buttata lì a caso. Perchè non lo fai davvero? In fondo, sei il primo ad essere interessato a sapere cosa risponderanno... |
IP già iscritto
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Guerrino Stanzani |
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Oggetto :Re:Re:Chi si loda si imbroda..
10-11 ore 20.47
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Devi sempre vedere le cose come "atto di", che significa minaccia o essere interessato? Se proprio vuoi, e sai che qualsiasi sia la risposta non toccherà mai i clienti della mia azienda, ti invito a formularla tu e la sottoporremo insieme a tutti, alla luce del sole, agli organi competenti.
Chi vorrà ne prendera conoscenza e valuterà. A te la risposta. |
IP già iscritto
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
23-11 ore 21.12
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Molte cose sono avvenute in questi ultimi giorni, importanti, deprimenti, per il mercato e per tutti coloro che hanno creduto alla Luna. Siamo in periodo di crisi, ma con l'applicazione del principio della sussidarietà molti negozianti dovranno far fronte a una crisi ancora più grave. Di cosa parlo, lo sà benissimo Pepe, della LC racing, che dovrebbe dare il suo contributo a far capire cosa succede, facendo anche i nomi di chi già paga per conto altrui, lo sà Guerrino, ma preferisce non essere "portatore sano" di questo virus e non esporre con chiarezza i fatti. Continuate pure, personalmente sono solo demoralizzato nel vedere comparire un fantasma che da anni ho denunciato raccogliendo solo un podio di fredda compassione.
Oltre un milione di euro, al netto di tutto, sin ora, non sono noccioline, e la compassione non serve come moneta... e ancora molti cercano di importare o importano o fabbricano miscele senza i necessari vincoli, sicuri di farla franca o certi che chi gli ha detto"non ci sono problemi" fà andare sul sicuro. Primi fra tutti,,,, Atomic Fuel,,,,,Pink Arrows.....Capricorn fuel,, e top fuel e top,,,, Werks e Byron e Rapycon e Dinamic fuel e ....... e voi rivenditori che per risparmiare un euro..... Questa volta tocca a voi. |
IP già iscritto
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
26-11 ore 19.33
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| Raffaele Pepe |
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Iscritto: 28-09 ore 12.53
Post: 2
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Buonasera, con la mia risposta non posso che appoggiare in pieno quanto detto da Roberto.
Infatti diversi clienti della L&C Racing hanno subito dei controlli sulle miscele acquistate negli anni scorsi, e per quelle in cui le Accise NON sono state versate da parte dei "produttori" e/o "importatori" hanno dovuto rispondere in primis i negozianti, non solo andando a pagare le tasse non di loro competenza, ma anche beccandosi una multa salata ed una condanna PENALE.
Con quanto sopra mi associo a Roberto e spero vivamente che gli interessati, ovvero i negozianti, si riguardino non solo sul miglior prezzo e o qualità ma anche su una sicurezza fiscale. Ricordo la frase di un funzionario di Dogana al momento del controllo, il negoziante gli diceva che le tasse non spettavano a lui e che aveva acquistato il carburante fidandosi del produttore, il funzionario gli rispose:
" LA LEGGE NON AMMETTE IGNORANZA", quindi PAGA.
Giustamente per concludere a Voi la scelta dell'acquisto........... |
IP già iscritto
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Raffaele Pepe |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
27-11 ore 12.31
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
01-12 ore 15.05
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| Elpidio Mancinelli |
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Iscritto: 01-12 ore 12.25
Post: 4
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[Pepe 26-11 ore 19.33]:
Buonasera, con la mia risposta non posso che appoggiare in pieno quanto detto da Roberto.
Infatti diversi clienti della L&C Racing hanno subito dei controlli sulle miscele acquistate negli anni scorsi, e per quelle in cui le Accise NON sono state versate da parte dei "produttori" e/o "importatori" hanno dovuto rispondere in primis i negozianti, non solo andando a pagare le tasse non di loro competenza, ma anche beccandosi una multa salata ed una condanna PENALE.
Con quanto sopra mi associo a Roberto e spero vivamente che gli interessati, ovvero i negozianti, si riguardino non solo sul miglior prezzo e o qualità ma anche su una sicurezza fiscale. Ricordo la frase di un funzionario di Dogana al momento del controllo, il negoziante gli diceva che le tasse non spettavano a lui e che aveva acquistato il carburante fidandosi del produttore, il funzionario gli rispose: "LA LEGGE NON AMMETTE IGNORANZA", quindi PAGA.
Giustamente per concludere a Voi la scelta dell'acquisto...........
Spett Sig. Pepe
A differenza di Lei che non interviene sui forum, io invece intervengo quando mi vengono segnalati rozzi e biechi tentativi di screditare la mia azienda.
Quello che Lei asserisce, con il chiaro intento di riferirsi alla ditta JET’S e’ FALSO e TENDENZIOSO ed e’ un tentativo IGNOBILE di screditare una ditta che opera nel rispetto della legalita’ da quasi 20 anni. Se diversi clienti della L&C racing hanno subito dei controlli sulle miscele acquistate negli anni scorsi, e’ perche’ le dogane hanno e stanno mal interpretando delle leggi, quindi tali controlli, tra l’altro controlli che potrebbero essere definiti di routine, dato l’incertezza della normativa in essere, non sono dovutio a responsabilita’ additabili a chicchessia ma solo scaturiti dal tentativo di “sottomettere” senza diritto , le aziende produttrici di carburanti per modellismo.
Se qualche suo attuale cliente ha pagato multe salate e ha avuto condanne penali, NON ERA CERTAMENTE UN CLIENTE O UN EX CLIENTE JET’S, e la pregherei di specificare bene la cosa, perche’ dalle sue affermazioni la cosa sembra sibillinamente riferita ANCHE alla nostra azienda, a meno che Lei non sia in grado dimostrare il contrario, ma a mio sapere NESSUNO DEI NOSTRI CLIENTI passati o attuali, ha mai dovuto pagare un euro, ne’ di multe, ne’ di denunce penali, almeno quelli che si sono attenuti alle nostre istruzioni.
Se Lei e’ al corrente di fatti che io ignoro, la prego di farmelo sapere, altrimenti le chiedo una rettifica delle sue dichiarazioni, almeno per quello che riguarda la mia azienda, perche’ le sue dichiarazioni potrebbero essere ritenute lesive dell’immagine dell’azienda.
Per quello che riguarad la sicurezza fiscale, le posso assicurare che da parte della mia azienda c’e’ la massima attenzione e ben 2 uffici legali e 2 interi studi commercialistici si occupano della cosa, e i nostri clienti sono al riparo da qualsiasi atto “vessatorio” che chicchessia” pensi di intraprendere nei loro confronti. La mia azienda non fa’ pagare le accise perche’ sostenuta da valide motivazioni di normativa, tanto riconosciute che godevamo di ben 5 sentenze a favore della nostra lettura delle leggi. Le dico “godevamo” perche’ a far da oggi le sentenze sono diventate 6, di cui 4 di primo grado, 1 amministrativa di 2° grado e 1, l’ultima (notizia di oggi) di 2° grado presso il Tribunale di Venezia. Non solo. A rafforzare la ragione delle nostre “assurde tesi”, Il Tribunale di Venezia HA ADDIRTTURA CONDANNATO LE DOGANE a pagare le spese processuali. E la cosa fa’ parecchia notizia dato che finora in 12 anni di contenzioso, le spese sono sempre state compensate.
Allora, di cosa sta parlando Lei? Guardi che non e’ la JET’S che si difende…..Sono le Dogane che si stanno inutilmente difendendo. La JET’S e’ il Davide contro Golia, perche’ e’ l’unica che ha avuto il coraggio di porsi di traverso ad un tentativo di millantata IMPOSIZIONE, ed un eventuale successo finale, portera’ beneficio oltre che all’intero settore, anche alle finanze della sua azienda.
Anzi di quello non ne sono sicuro, perche’ in caso la ragione fosse definitivamente data a noi (ed esistono SERI presupposti alla cosa dato che sia nel primo che nel secondo grado, ci e’ stata data ragione senza esclusioni), sara’ Lei a dover spiegare ai suoi clienti come pensa di rimborsare l’accisa pagata impropriamente finora, e non solo dai negozianti, ai quali ricorrendo alle fatture emesse, si riesce a risalire, ma ai modellisti, che invece naturalmente, resterebbero “gabbati” …
E ALLORA…QUELLA EVENTUALE ACCISA INDEBITAMENTE PAGATA…..CHE FINE FARA’ ?????.Provi a spiegare questo.
Non esiste NESSUNA incertezza sulla normativa. Le dogane stesse nelle ultime 2 circolari (se non le ha gliele posso mandare io) sostengono che la norma di riferimento per la nuova normativa 2003/96 (pensi che per quella vecchia gia’ lo era) e’ il DM 322 del 1995. E sa’ cosa dice l’art 1 comma 1 del decreto? :
Testo: in vigore dal 03/08/1995
1. Il presente capo disciplina l'impiego della benzina, del petrolio lampante, del gasolio, degli oli combustibili e dei gas di petrolio liquefatti, di cui all'art. 17, comma 1, del decreto-legge 30 agosto 1993, n. 331, convertito, con modificazioni, dalla legge 29 ottobre 1993, n. 427, nonche’ tutti i prodotti energetici riferiti alla direttiva 2003/96, in appresso denominato "decreto-legge", negli usi diversi da quelli di carburante per autotrazione e di combustibile per riscaldamento, esenti da accisa ai sensi della tabella A,punto 1, allegata al decreto-legge medesimo.
Quindi, a meno che qualcuno provi ad interpretare i carburanti per modellismo come “Carburanti per Autotrazione“, essendo gli stessi destinati ad un chiaro uso DIVERSO da autotrazione, SONO ESENTI DA ACCISA….E questo lo dice la LEGGE tuttora in vigore, non la JET’S.
Sui suoi ricordi sulle frasi di funzionari di Dogana al momento dei controlli, faccia uno sforzo e veda di darmi dei riferimenti precisi su chi era il negoziante e quale era il controllo in atto, perche’ la frase di quel improbabile funzionario, e’ passibile di denuncia penale, perche’ NESSUN FUNZIONARIO ha i poteri decisionali per ergersi a GIUDICE. I funzionari di dogana DEVONO fare il loro lavoro: Controllare e riportare i fatti su Verbali che vengono poi letti e decisionati da GIUDICI. Attribuirsi il potere di dire la “Legge non ammette ignoranza quindi paga” spetta SOLO ed ESCLUSIVAMENTE ad un giudice, e ogni tentativo di ergersi tale e’ LESIVO nei confronti dell’azienda stessa sottoposta ai controlli e dell’azienda che ha fornito i materiali…SE PRIMA UN GIUDICE NON HA ACCERTATO UN QUALSIASI REATO. E nei confronti della JET’S il Giudice, anzi 6 Giudici DIVERSI, hanno accertato che finora a sbagliare sono state le Dogane, tant’e’ che con l’ultima sentenza sono state condannate (cosa mai succesa prima d’ora) a pagarmi le spese processuali.
Quindi il comportamento dell’ipotetico (naturalmente non credo ad una parola di quello che Lei asserisce, a meno che non sia in grado di dimostrarlo con una qualsiasi dichiarazione da parte del negoziante medesimo) funzionario, se realmente successo, e’ fuorilegge.
Lei e’ libero di fare le sue scelte e di comportarsi di conseguenza come azienda, ma La prego, quando fa’ le sue asserzioni, di calibrarne il contenuto, perche’ da parte mia PERSEGUIRO’ civilmente e penalmente ogni tentivo di screditare la mia azienda. E mi lasci dire: Lasci ai clienti l’onere della scelta a chi dare fiducia nell’acquisto ed eviti simili tentativi di gettare discredito ad altre aziende. Naturalmente attendo sua replica accompagnata da una precisazione.
Distinti Saluti |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
01-12 ore 15.26
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| Elpidio Mancinelli |
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Iscritto: 01-12 ore 12.25
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Su questo posso rispondere io, o meglio vi risponde la legge:
ARTICOLO 2 Comma 4 del T.U. (Testo Unico) delle Accise del 1995
. é obbligato al pagamento dell'accisa il titolare del deposito fiscale dal quale avviene l'immissione in consumo e, in solido, il soggetto che si sia reso garante di tale pagamento ovvero il soggetto nei cui confronti si verificano i presupposti per l'esigibilità dell'imposta. Per i prodotti di importazione il soggetto passivo dell'obbligazione tributaria è individuato in base alla normativa doganale.
In parole povere:
Per la produzione nazionale: E' obbligato il produttore, cioe' chi effettua l'immissione nel mercato, cioe' chi si rende garante ( con apposita licenza o autorizzazione) di tale pagamento.
Per le importazioni: E' obbligato il distributore che effettua l'importazione iniziale , cioe l'immisisone sul mercato Italiano.
In nessuno dei due casi possono essere ritenuti responsabili i negozianti che hanno acquistato tali materiali. L'unico rilievo che puo' essre mosso a questi ultimi, NON E' IL MANCATO PAGAMENTO DELL'ACCISA, del quale e' responsabile esclusivamente il distributore o il produttore, ma solamente di CONTRABBANDO DI CARBURANTE, per i carburanti che dovessero provenire da importazione o da produzione nazionale senza le apposite autorizzazioni previste dalla legge. Cosa che riguarda piu' aziende di import che di produzione nazionale, perche' la "maggior parte delle aziende produttrici nazionali (badate ho detto "produttrici" e non venditrici) e' gia' in regola, poiche ci sono parecchi controlli.
Quindi nessun negoziante ha nulla da temere, se ha sempre acquistato da produttori nazionali AUTORIZZATI (di cui fa' parte anche la JET'S) o importatori AUTORIZZATI con deposito fiscale. Diversamente, l'accusa puo' essere di concorso in contrabbando di carburanti....FERMO RESTANDO IL FATTO CHE DEVE ESSERE ANCORA DIMOSTRATO CHE I CARBURANTI PER MODELLISMO SIANO RICONDUCIBILI A CARBURANTI E COME TALI TASSATI. Dato che sono titolare di 6 sentenze che dicono il contrario (4 di primo grado e 2 di secondo grado) credo di essere nel diritto di mettere la cosa in discussione.
Mancinelli Elpidio JET'S sas di MAncinelli Elpidio Carburanti per modellismo
[guerrino 02-11 ore 10.53]:
Direi che è facile: ne risponde il secondo anello della catena e cioè i negozi che hanno fatto l'acquisto di quella miscela o, perlomeno, quelli che risultano documentati da qualche fattura... Però non sono un tecnico della materia e potrei sbagliare. Mi piacerebbe e piacerebbe a tutti noi avere delle concrete delucidazioni che facessero chiarezza, perchè immagino che non pochi negozianti si sentano un po' con il "fiato sul collo".
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
01-12 ore 15.40
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| Elpidio Mancinelli |
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Iscritto: 01-12 ore 12.25
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Vorrei metterti al corrente che la JET'S vanta 4 sentenze di primo grado e 2 sentenze di secondo grado a favore, di cui l'ultima.... notizia fresca fresca...il giudice ha ritenuto di obbligare le dogane a pagare le spese processuali al sottoscritto.
Ergo,....ci sono ottimi motivi e presupposti per poter dichiarare che le accise non sono dovute. Lo dicono 6 diversi giudici ..... E' chiaro che purtroppo, conoscendo l'irrazionalita' di chi e' preposto, saremo costretti ad andare a cassazione....ma ormai 2/3 del cammino sono stati fatti e NESSUN GIUDICE HA MAI SOLLEVATO IL BENCHE' MINIMO DUBBIO SULLA FACCENDA: Le accise sui carburanti per modellismo non sono dovute perche' ritenuti ad uso DIVERSO da Carburante per Autotrazione come previsto dall'art.1 comma 1 del DM. 322 del 1995
Elpidio
JET'S sas di Mancinelli Elpidio Carburanti per modellismo
[Romano 22-10 ore 10.36]:
Ricordi bene i fatti, è vero, tutto è iniziato nel 1999, da una denuncia fatta da un nuovo produttore di milano, che ha esordito in questo mercato prima denunciando tutti in Italia e poi vendendo i suoi prodotti, ricordo bene, all'epoca, i procuratori dell'ufficio di finanza che mi contestarono la produzione su segnalazione di un negoziante della stessa zona del nuovo arrivato, "HERMES MODELLISMO" trasmise fatture di acquisto e ogni pelo all U.T.F e successe ciò che ricordi, chiusero autonomamente alcune aziende del Nord , una Emiliana pagò una salatissima ammenda, e io e la jet's fummo perseguitati sino alla scelta obbligata, con tutte le consequenze del caso, di perseguire due strade completamente opposte.Una sta ancora portando avanti le sue motivazioni, ma dal 1° di luglio 2007 un'altra legge ha peggiorato la situazione e ormai è solo volontà dei controllori procedere, credo che, che come per noi ci son voluti sei anni, ora tutto sarà moralizzato entro il 2010. Sarei venuto volentieri a Gubbio,ma altri impegni lo impediscono, ci sarà un'altra occasione.
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
01-12 ore 16.29
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
Post: 19
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Due sole cose l'accisa è un"'imposta di consumo", tassata alla produzione,dove il principio della sussidarietà è una realtà. Ti posso assicurare che "tuoi clienti" hanno ricevuto e stanno ricevendo dalla Agenzia delle dogane raccomandate con il seguente oggetto: ATTO DI MESSA IN MORA PER RECUPERO CREDITI ERARIALI. omissis IL PRESENTE ATTO E' EMESSO AI SOLI FINI INTERRUTTIVI DELLA PRESCRIZIIONE AI SENSI DELL'ART.2943 DEL C.C.. Non lo dico per partito preso o per insinuare qualcosa, lo dico sulla base di documenti esistenti. e questo è quanto stà facendo l'Agenzia delle Dogane, in attesa della tua "Caduta".Passami questo termine, non vuole essere offensivo ma chiaramente voluto, perchè un noto preparatore e commerciante bolognese stà materialmente pagando per conto di VIPER le accise evase, per il motivo che Viper ha chiuso. Non dimentichiamo la situazione penale. e poi dieci cause vinte, venti cause civili vinte, ogni verifica una causa, all'infinito..c'è un limite a tutto, anche tu non riesci più a conteggiarle, hai scritto due volte per passare da sei a sette.. La seconda cosa,,,con quello che ti costano quattro avvocati e quattro commercialisti e tutto il tempo che ci stai passando, non facevi prima a pagare l'imposta.
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IP già iscritto
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Roberto Romano |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
01-12 ore 17.27
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| Elpidio Mancinelli |
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Iscritto: 01-12 ore 12.25
Post: 4
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[Romano 01-12 ore 16.29]:
Due sole cose l'accisa è un"'imposta di consumo", tassata alla produzione,dove il principio della sussidarietà è una realtà. Ti posso assicurare che "tuoi clienti" hanno ricevuto e stanno ricevendo dalla Agenzia delle dogane raccomandate con il seguente oggetto: ATTO DI MESSA IN MORA PER RECUPERO CREDITI ERARIALI. omissis IL PRESENTE ATTO E' EMESSO AI SOLI FINI INTERRUTTIVI DELLA PRESCRIZIIONE AI SENSI DELL'ART.2943 DEL C.C.. Non lo dico per partito preso o per insinuare qualcosa, lo dico sulla base di documenti esistenti. e questo è quanto stà facendo l'Agenzia delle Dogane, in attesa della tua "Caduta".Passami questo termine, non vuole essere offensivo ma chiaramente voluto, perchè un noto preparatore e commerciante bolognese stà materialmente pagando per conto di VIPER le accise evase, per il motivo che Viper ha chiuso. Non dimentichiamo la situazione penale. e poi dieci cause vinte, venti cause civili vinte, ogni verifica una causa, all'infinito..c'è un limite a tutto, anche tu non riesci più a conteggiarle, hai scritto due volte per passare da sei a sette.. La seconda cosa,,,con quello che ti costano quattro avvocati e quattro commercialisti e tutto il tempo che ci stai passando, non facevi prima a pagare l'imposta.
Tenedo presente che quello che le dogane hanno qualche tempo fa' inviato a qualche operatore e' solo una interruzione dei termini, resta da vedere se potevano o non potevano farlo. Il fatto che lo facciano non li giustifica e non li autorizza, e se come e' auspicabile, e da come vanno le sentenze, ci sara' riconosciuto il diritto, chi ha avuto la bella idea di una operazione del genere, ne paghera' le conseguenze. Il fatto che qualche organo preposto, si comporti in modo poco ortodosso, e' perche' gli e' sempre stato consentito di deresponsabilizzarsi del loro modo di agire, cosa a cui da un paio d'anni devono rispondere in maniera diversa. Se ci sara' data ragione anche in cassazione, l'autore di simile iniziativa , ne paghera' le conseguenze penali e civili. Diversamente, se ci sara' dato torto, cosa di cui dubito fortemente dato che 6 sentenze pregresse, peseranno sicuramente sul groppone delle dogane nel giudizio in cassazione, la JET'S si fara' carico delle proprie responsabilita' come ha sempre fatto, ma questa ipotesi e' fortunatamente abbastanza remota. D'altronde il fatto che da 12 anni sia rimasto il solo a combattere questa battaglia, dimostra che non mi tiro indietro nella lotta al diritto. Il paragone tra la JET'S e quanto succede all'azienda a cui fai riferimento, e' offensivo. Non e' minimamente paragonabile l'operato della JET'S che ha sempre operato e continua ad operare nella Legalita' , con l'azienda in questione che di legalita' mi risulta non ha mai sentito parlare e non conoscendo ne' i termini , ne' il misfatto, preferisco non entrare nel merito. Ti ricordo che SONO STATE LE STESSE DOGANE AD AUTORIZZARE LA JET'S A PRODURRE E A CONTINUARE A PRODURRE CARBURANTI PER MODELLISMO SENZA PAGARE LE ACCISE. Ci siamo sempre attenuti alle autorizzazioni concesse e alle sentenze dei vari tribunali che hanno finora deciso sulla faccenda......e non e' un caso che 6 sentenze su 6 diano ragione a noi.....tra l'altro nell'ultima, obbligando le dogane a pagarmi le spese processuali....E' un caso ??? Ti posso assicurare che i nostri clienti possono dormire sogni tranquilli......Semmai....come dicevo in altra lettera.....Cominciamo a preoccuparci a come rimborsare i modellisti delle accise pagate finora indebitamente....Perche' date le attuali sentenze la ragione e' ancora dalla mia parte...da 12 anni a questa parte.
Per cui vi prego di non insinuare sulla responsabilita' dei negozianti, perche' se non siete sicuri della cosa al 100%, riterro' ogni riferimento ad esso come danno alla mia azienda...e agiro' di conseguenza nei confronti di chiunque esso sia.
Elpidio JET'S Miscele |
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Oggetto :Re:Chi si loda si imbroda..
23-01 ore 13.29
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| Roberto Romano |
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Iscritto: 17-02 ore 16.29
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Mi chiedevo quanti rivenditori sanno cosa è un DAS, e quanti sono convinti che la dicitura sulla fattura" Accisa assolta" sia una prova di "essere in regola" |
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Roberto Romano |
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